Basis inkomen ! (voor iedereen) - Forum

Anoniem
Landelijke ster

Tomyris schreef:

Whysoserious schreef:
Ik vind dat er echt iets te zeggen is voor het basisinkomen. Het voelt heel onnatuurlijk omdat we allemaal zo gewend zijn aan kapitalisme. Het is in de theorie interessant.

Ja er is wel iets voor te zeggen inderdaad, het voelt alleen niet prettig en ik heb het idee ook dat er allemaal haken en ogen aan zitten.

Was er trouwens niet al een proef mee geweest in een gemeente in Nederland?

Whysoserious
Straatmuzikant

Whysoserious schreef:
Denk ook dat mensen in veel sectoren niet fulltime werken voor het geld. Maar voor carrière maken, zelfontplooiing of gewoonweg een doel hebben in het leven. Want in veel sectoren kan je redelijk rondkomen met 4 dagen te werken (of minder). Vooral met een partner. Dus wellicht gaan wat mensen minder werken, maar ik denk niet zo gigantisch veel.

Denk wel dat bijbanen grotendeels verdwijnen. Idk wat de gevolgen daarvan zijn.

Anoniem
Internationale ster

Percy schreef:
Oke we gaan er een beschouwing van maken
ik denk dat mijn klasgenoten mij anders allemaal lastige vragen gaan stellen

Anoniem
Landelijke ster

Tomyris schreef:

Whysoserious schreef:
Denk ook dat mensen in veel sectoren niet fulltime werken voor het geld. Maar voor carrière maken, zelfontplooiing of gewoonweg een doel hebben in het leven. Want in veel sectoren kan je redelijk rondkomen met 4 dagen te werken (of minder). Vooral met een partner. Dus wellicht gaan wat mensen minder werken, maar ik denk niet zo gigantisch veel.

Denk wel dat bijbanen grotendeels verdwijnen. Idk wat de gevolgen daarvan zijn.

Ligt er een beetje aan vanaf welke leeftijd je een basisinkomen door wil voeren, wat de collegegelden doen, wat de huur dan doet etc.

Demi
Wereldberoemd

Demi schreef:
Geen zin om het filmpje te kijken maar ik vind vind het moeilijk

Op zich lijkt het me een goed idee zodat mensen die bijv. niet goed of tijdelijk niet kunnen werken maar geen uitkering krijgen, toch iets hebben (of bijv. studenten)

Anderzijds zorgt het er wel voor dat werken je minder oplevert (ipv je gehele loon enkel het verschil tussen het basisloon en het werkloon) en ik denk dat dat ook mensen minder stimuleert om te werken, zeker in slechtbetaalde jobs (bijv. in de zorg lijkt me dat wel een probleem te creëren)

Demi
Wereldberoemd

Demi schreef:

Pyroclastica schreef:

Whysoserious schreef:
Ik vind dat er echt iets te zeggen is voor het basisinkomen. Het voelt heel onnatuurlijk omdat we allemaal zo gewend zijn aan kapitalisme. Het is in de theorie interessant.

Haha ja echt he, soms voelt het leven zo zinloos, werken tm 67e en dan bejaard sterven

Maar echt

Anoniem
Wereldberoemd

Samsara schreef:
Ik denk dat dit een Amerikaans filmpje is? Sorry geen zin om te kijken. Ik denk dat we het hier prima geregeld hebben. Natuurlijk zijn er problemen zoals mensen die steeds verder in de schulden komen omdat er fouten bij de overheid zijn/ze niet weten hoe ze zichzelf moeten “redden”. Maar ik denk dat Amerika totaal niet te vergelijken is met west europa.

Demi
Wereldberoemd

Demi schreef:

Giselle schreef:
Ik denk dat dit een Amerikaans filmpje is? Sorry geen zin om te kijken. Ik denk dat we het hier prima geregeld hebben. Natuurlijk zijn er problemen zoals mensen die steeds verder in de schulden komen omdat er fouten bij de overheid zijn/ze niet weten hoe ze zichzelf moeten “redden”. Maar ik denk dat Amerika totaal niet te vergelijken is met west europa.

Er staat letterlijk Maastricht op de header (hoe noem je dat ookalweer???) van het filmpje

En buiten dat gaat het om een concept van een basisinkomen en niet over een land

Anoniem
Wereldberoemd

Samsara schreef:

Demi schreef:

Giselle schreef:
Ik denk dat dit een Amerikaans filmpje is? Sorry geen zin om te kijken. Ik denk dat we het hier prima geregeld hebben. Natuurlijk zijn er problemen zoals mensen die steeds verder in de schulden komen omdat er fouten bij de overheid zijn/ze niet weten hoe ze zichzelf moeten “redden”. Maar ik denk dat Amerika totaal niet te vergelijken is met west europa.

Er staat letterlijk Maastricht op de header (hoe noem je dat ookalweer???) van het filmpje

En buiten dat gaat het om een concept van een basisinkomen en niet over een land

Ah sorry ik dacht dat ik ted talk zag staan haha

maar als je het echt interessant vind. In Duitsland zijn ze nu met een soortgelijk experiment bezig. Een groep mensen krijgt naast hun gewone salaris €1000 euro per maand (dacht ik) extra. Het idee is dat mensen dan gelukkiger worden en vrijwilligerswerk doen omdat ze meer vrijheid hebben.

Acnolgia
YouTube-ster

Acnolgia schreef:

Giselle schreef:

Demi schreef:

Giselle schreef:
Ik denk dat dit een Amerikaans filmpje is? Sorry geen zin om te kijken. Ik denk dat we het hier prima geregeld hebben. Natuurlijk zijn er problemen zoals mensen die steeds verder in de schulden komen omdat er fouten bij de overheid zijn/ze niet weten hoe ze zichzelf moeten “redden”. Maar ik denk dat Amerika totaal niet te vergelijken is met west europa.

Er staat letterlijk Maastricht op de header (hoe noem je dat ookalweer???) van het filmpje

En buiten dat gaat het om een concept van een basisinkomen en niet over een land

Ah sorry ik dacht dat ik ted talk zag staan haha

maar als je het echt interessant vind. In Duitsland zijn ze nu met een soortgelijk experiment bezig. Een groep mensen krijgt naast hun gewone salaris €1000 euro per maand (dacht ik) extra. Het idee is dat mensen dan gelukkiger worden en vrijwilligerswerk doen omdat ze meer vrijheid hebben.

ted talk is niet enkel amerikaans

Acnolgia
YouTube-ster

Acnolgia schreef:
wat zijn sommigen van jullie toch intelligent i love to see it, ik hoef niets meer te zeggen zie ik

Elliot
Internationale ster

Elliot schreef:
Ik heb geen zin om een filmpje van 16 minuten te kijken, vooral omdat het altijd in een heel positief licht wordt gezet en ik dan niet weet of ik het moet vertrouwen.

Het ding is is dat ik sowieso geen voorstander ben van geld geven aan mensen, want kwetsbare mensen help je daar niet mee, dus dan moet daar alsnog meer in geïnvesteerd worden, dus dat is sowieso al een punt waardoor dit hele idee mij laat twijfelen.
Ik denk dat ik ergens wel een uniek perspectief heb omdat ik zoveel mensen met problemen rond mij zie en niet het typische studentenleven leef, maar ik kan je ook wel vertellen dat bijstand niet bepaald stimulerend is, je mag namelijk niks doen om jezelf te verbeteren anders raak je die kwijt, dus in dat opzicht zou een basisinkomen wel weer helpen.

Acnolgia
YouTube-ster

Acnolgia schreef:

Elliot schreef:
Ik heb geen zin om een filmpje van 16 minuten te kijken, vooral omdat het altijd in een heel positief licht wordt gezet en ik dan niet weet of ik het moet vertrouwen.

Het ding is is dat ik sowieso geen voorstander ben van geld geven aan mensen, want kwetsbare mensen help je daar niet mee, dus dan moet daar alsnog meer in geïnvesteerd worden, dus dat is sowieso al een punt waardoor dit hele idee mij laat twijfelen.
Ik denk dat ik ergens wel een uniek perspectief heb omdat ik zoveel mensen met problemen rond mij zie en niet het typische studentenleven leef, maar ik kan je ook wel vertellen dat bijstand niet bepaald stimulerend is, je mag namelijk niks doen om jezelf te verbeteren anders raak je die kwijt, dus in dat opzicht zou een basisinkomen wel weer helpen.

heel vaak is hun reden ook: als ik ga werken verdien ik niets tot nauwelijks meer! en daarom doen ze er ook zo min mogelijk moeite voor om weer aan het werk te komen.

Anoniem
Popster

SalviaDivinorum schreef:

Whysoserious schreef:

SalviaDivinorum schreef:
Waar ga je het geld vandaan halen voor een basisinkomen? Wie gaat het financieren? Ik vind juist dat werken beloond moet worden, en niet meer belastingen moeten komen om mensen die niet werken te financieren met bijvoorbeeld een basisinkomen. Daarnaast, in Nederland is er al een groot sociaal vangnet voor mensen die niet (kunnen) werken, dus ik zie niet waarom je een basisinkomen zou moeten instellen. Ik vind nederland al te socialistisch hahahaha dus nee ben niet voor een basisinkomen, ben voor werken voor je eigen geld, ik denk dat een maatschappij daarvan juist beter wordt en groeit. In mijn ogen ben je niet geboren met het 'recht' om door andere mensen onderhouden te worden, dat mag je zelf doen.

Het hele idee is dat mensen geen misbruik kunnen maken van een sociaal vangnet. Want iedereen krijgt hetzelfde. Werken wordt dan meer iets wat je doet omdat je het leuk vindt/wilt doen/ extra geld wilt, dan iets om te overleven. Het geld komt dan ook van mensen die nu een uitkering krijgen.

Je bent ook niet geboren met de plicht om je kapot te werken.

Als je een basiskomen in nl volledig zou financieren uit het geld wat nu gaat naar uitkeringen, ww, nabestaandenpensioen enzo (de 'sociale zekerheid' zeg maar) dan zou je hooguit 415 pp kunnen realiseren. Zou je dat in nederland instellen, dan creëer je alleen maar meer ongelijkheid tussen rijk en arm, want momenteel gaat er meer naar mensen in de bijstand dan die 400 euro per maand. Zou je een realistischer bedrag van 1000 per maand willen uitkeren, dan zou de belasting met 24% omhoog gaan voor de rest van werkend nederland, wat honestly echt veel is. Of je zou het kunnen financieren door de hoogste belastingschaal naar 64,5% op te schroeven.

Vind het basisinkomen wel een interessant concept, maar niet realistisch. En het misbruik maken van het sociale vangnet is zeker een probleem, maar denk dat we dat efficiënter en beter op een andere manier kunnen aanpakken. Zelfde geld eigenlijk voor andere voordelen die genoemd worden bij een basisinkomen, ik zie het basisinkomen niet als goede/realistische optie.

Elliot
Internationale ster

Elliot schreef:

Acnologia schreef:

Elliot schreef:
Ik heb geen zin om een filmpje van 16 minuten te kijken, vooral omdat het altijd in een heel positief licht wordt gezet en ik dan niet weet of ik het moet vertrouwen.

Het ding is is dat ik sowieso geen voorstander ben van geld geven aan mensen, want kwetsbare mensen help je daar niet mee, dus dan moet daar alsnog meer in geïnvesteerd worden, dus dat is sowieso al een punt waardoor dit hele idee mij laat twijfelen.
Ik denk dat ik ergens wel een uniek perspectief heb omdat ik zoveel mensen met problemen rond mij zie en niet het typische studentenleven leef, maar ik kan je ook wel vertellen dat bijstand niet bepaald stimulerend is, je mag namelijk niks doen om jezelf te verbeteren anders raak je die kwijt, dus in dat opzicht zou een basisinkomen wel weer helpen.

heel vaak is hun reden ook: als ik ga werken verdien ik niets tot nauwelijks meer! en daarom doen ze er ook zo min mogelijk moeite voor om weer aan het werk te komen.

Ja, of je moet geld gaan betalen voor de instelling waar je in woont en dan houd je nog minder over dan wat je met je uitkering kreeg *kuch*