"Dating preferences are discriminatory" - Forum

Anoniem
Wereldberoemd

Melodrama schreef:

blurryface schreef:

Scandalous schreef:

blurryface schreef:
nee dat is niet mijn punt. mijn punt is meer, zijn al die mensen ook racistisch dan?

hmm ja da's een goede vraag, er is ook wel een zekere stroming mensen hier die geloven dat POC niet racistisch kunnen zijn

die gedachtegang gaat dan wel van "systematisch racisme" (maw ingebakken racisme, denk ik?) dus ik gok dat zij het in die landen dan ook wel als racisme zouden bestempelen idd

ja ik vind het wel interessant, want heel vaak gaan zijn dit soort discussies heel erg gecentreerd op het westen. poc kunnen wel degelijk racistisch zijn, en elk land/volk/ethniciteit heeft wel zo z'n eigen problemen met elkaar.

maar als je bijv naar veel landen kijkt waar de populatie nog steeds heel homogeen is, is het daar best normaal om te zeggen dat je binnen je ethniciteit wilt blijven. een deel ervan heeft ook met cultuur te maken (het is nou eenmaal écht moeilijk om culturen te combineren), in het westen is dat misschien niet zo'n big deal.

dus om mensen die niet meteen ieder ras wilt daten te bestempelen als racist, label je daarmee héél veel mensen over de wereld. is gewoon niet hoe mensen werken..

ja het is rude om te zeggen ik date geen asians/zwarte mensen en ja je kunt het beter voor jezelf houden, maar het hele datingsproces is gebaseerd op een discriminatie proces. sproeten bijv, of rood haar, dat zijn kenmerken die ook veel mensen niet mooi vinden, maar is dat dan reden om te zeggen 'het is onacceptabel om daar op te oordelen'?

"discriminatie" (opnieuw, een véél te grote noemer hiervoor) is cruciaal in voortplanting en evolutie
+ het is gewoon een persoonlijk gegeven

je kan iemand die een getint persoon niet wil seksen écht niet gelijk stellen aan baudet of geert wilders sorry dat is gewoon heel messed up

social justice en die bijhorende movements zijn super en heel mooi maar deze gedachtegangen kan ik gewoon echt niet supporten

Anoniem
Wereldberoemd

Melodrama schreef:

Scandalous schreef:

blurryface schreef:

Scandalous schreef:
hmm ja da's een goede vraag, er is ook wel een zekere stroming mensen hier die geloven dat POC niet racistisch kunnen zijn

die gedachtegang gaat dan wel van "systematisch racisme" (maw ingebakken racisme, denk ik?) dus ik gok dat zij het in die landen dan ook wel als racisme zouden bestempelen idd

ja ik vind het wel interessant, want heel vaak gaan zijn dit soort discussies heel erg gecentreerd op het westen. poc kunnen wel degelijk racistisch zijn, en elk land/volk/ethniciteit heeft wel zo z'n eigen problemen met elkaar.

maar als je bijv naar veel landen kijkt waar de populatie nog steeds heel homogeen is, is het daar best normaal om te zeggen dat je binnen je ethniciteit wilt blijven. een deel ervan heeft ook met cultuur te maken (het is nou eenmaal écht moeilijk om culturen te combineren), in het westen is dat misschien niet zo'n big deal.

dus om mensen die niet meteen ieder ras wilt daten te bestempelen als racist, label je daarmee héél veel mensen over de wereld. is gewoon niet hoe mensen werken..

ja het is rude om te zeggen ik date geen asians/zwarte mensen en ja je kunt het beter voor jezelf houden, maar het hele datingsproces is gebaseerd op een discriminatie proces. sproeten bijv, of rood haar, dat zijn kenmerken die ook veel mensen niet mooi vinden, maar is dat dan reden om te zeggen 'het is onacceptabel om daar op te oordelen'?

"discriminatie" (opnieuw, een véél te grote noemer hiervoor) is cruciaal in voortplanting en evolutie
+ het is gewoon een persoonlijk gegeven

je kan iemand die een getint persoon niet wil seksen écht niet gelijk stellen aan baudet of geert wilders sorry dat is gewoon heel messed up

social justice en die bijhorende movements zijn super en heel mooi maar deze gedachtegangen kan ik gewoon echt niet supporten

het feit dat deze dingen "racistisch" of iets dergelijks worden genoemd, is volgens mij ook de reden waarom er nog steeds veel mensen niet in racisme geloven of daar daadwerkelijk beschadigend racisme niet als serieus wordt beschouwd door velen

met andere woorden, mensen die hardnekkig en daadwerkelijk racistisch zijn, worden met deze discussies gewoon nog dieper in hun racisme geduwd

er zit een inherent en cruciaal verschil tussen iemand niet aantrekkelijk vinden maar we respecteren en willen dat alle immigranten en POC teruggaan naar "eigen land" en dergelijk daadwerkelijk problematisch gedrag

Anoniem
Internationale ster

blurryface schreef:

Scandalous schreef:

blurryface schreef:

Scandalous schreef:
hmm ja da's een goede vraag, er is ook wel een zekere stroming mensen hier die geloven dat POC niet racistisch kunnen zijn

die gedachtegang gaat dan wel van "systematisch racisme" (maw ingebakken racisme, denk ik?) dus ik gok dat zij het in die landen dan ook wel als racisme zouden bestempelen idd

ja ik vind het wel interessant, want heel vaak gaan zijn dit soort discussies heel erg gecentreerd op het westen. poc kunnen wel degelijk racistisch zijn, en elk land/volk/ethniciteit heeft wel zo z'n eigen problemen met elkaar.

maar als je bijv naar veel landen kijkt waar de populatie nog steeds heel homogeen is, is het daar best normaal om te zeggen dat je binnen je ethniciteit wilt blijven. een deel ervan heeft ook met cultuur te maken (het is nou eenmaal écht moeilijk om culturen te combineren), in het westen is dat misschien niet zo'n big deal.

dus om mensen die niet meteen ieder ras wilt daten te bestempelen als racist, label je daarmee héél veel mensen over de wereld. is gewoon niet hoe mensen werken..

ja het is rude om te zeggen ik date geen asians/zwarte mensen en ja je kunt het beter voor jezelf houden, maar het hele datingsproces is gebaseerd op een discriminatie proces. sproeten bijv, of rood haar, dat zijn kenmerken die ook veel mensen niet mooi vinden, maar is dat dan reden om te zeggen 'het is onacceptabel om daar op te oordelen'?

"discriminatie" (opnieuw, een véél te grote noemer hiervoor) is cruciaal in voortplanting en evolutie
+ het is gewoon een persoonlijk gegeven

je kan iemand die een getint persoon niet wil seksen écht niet gelijk stellen aan baudet of geert wilders sorry dat is gewoon heel messed up

social justice en die bijhorende movements zijn super en heel mooi maar deze gedachtegangen kan ik gewoon echt niet supporten

ik vind dat we hiermee ook dangerously close komen tot "aantrekkingskans is een keuze / door society gevormd en je kunt het veranderen door open te zijn" fyi dat is de tactiek die homoconversie therapeuten gebruiken om mensen straight te maken

Anoniem
Wereldberoemd

theBlondeSalad schreef:
Nja, ik denk dat je onbewust meer wordt geleid door discriminerende stereotypes dan dat je zelf denkt / in de gaten hebt. Ik zou dus echt op het eerste gezicht afknappen op een jongen met Marrokaanse of Turkse achtergrond oid, gewoon omdat ik zo die stereotypes van straatschoffies in m'n hoofd heb (dus bijv. op tinder oid). Ik vind dat op zich best een problematische beredenering van mezelf.

Kan wel zeggen "oja die jongens die er zo uitzien zijn m'n type niet", maar denk echt dat wat je "type" is ook zo enorm beïnvloedt wordt door hoe je een bepaalde groep mensen ziet.

Anoniem
Wereldberoemd

theBlondeSalad schreef:
@Scandalous

Heb in google scholar "dating preferences racism" ingetypt, en dit zijn drie studies van de vele die meteen op de eerste pagina omhoog kwamen. Er blijkt zelfs een term voor te zijn: sexual racism. De drie studies kijken allemaal naar wat andere aspecten geloof ik, heb alleen even de abstract doorgelezen dus zou ook vooral zelf kijken wat je van de studies vindt, maar het is dus echt geen bizarre connectie om te maken.

https://www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/682749?casa_token=w6bvA415FFUAAAAA%3A11MKvVqELM1Mc7_e5me2ADDg82jcRR4-9JxB5CaFNW3g5WPbylYohlvhS9D5tNP80eSkXfQxB6a6

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ejsp.2420250108

https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-015-0487-3

Each
Internationale ster

each schreef:

theBlondeSalad schreef:
Nja, ik denk dat je onbewust meer wordt geleid door discriminerende stereotypes dan dat je zelf denkt / in de gaten hebt. Ik zou dus echt op het eerste gezicht afknappen op een jongen met Marrokaanse of Turkse achtergrond oid, gewoon omdat ik zo die stereotypes van straatschoffies in m'n hoofd heb (dus bijv. op tinder oid). Ik vind dat op zich best een problematische beredenering van mezelf.

Kan wel zeggen "oja die jongens die er zo uitzien zijn m'n type niet", maar denk echt dat wat je "type" is ook zo enorm beïnvloedt wordt door hoe je een bepaalde groep mensen ziet.

hier ben ik het mee eens!!!

Anoniem
Internationale ster

blurryface schreef:

theBlondeSalad schreef:
Nja, ik denk dat je onbewust meer wordt geleid door discriminerende stereotypes dan dat je zelf denkt / in de gaten hebt. Ik zou dus echt op het eerste gezicht afknappen op een jongen met Marrokaanse of Turkse achtergrond oid, gewoon omdat ik zo die stereotypes van straatschoffies in m'n hoofd heb (dus bijv. op tinder oid). Ik vind dat op zich best een problematische beredenering van mezelf.

Kan wel zeggen "oja die jongens die er zo uitzien zijn m'n type niet", maar denk echt dat wat je "type" is ook zo enorm beïnvloedt wordt door hoe je een bepaalde groep mensen ziet.

aantrekkingskracht wordt deels beinvloed door stereotypen ja, maar zelfs als je alle stereotypen weghaalt zijn er nog mensen die een voorkeur hebben naar een ras, of een bepaalde ethniciteit niet aantrekkelijk vinden. het probleem van sexual racism komt uiteindelijk voort uit racisme zelf, stereotypen kunnen worden verminderd door racisme aan te pakken. maar iemand labelen als racistisch omdat ze een bepaald ras niet daten is als het probleem bij de staart aanpakken ipv bij de wortel.

Anoniem
Wereldberoemd

theBlondeSalad schreef:

blurryface schreef:

theBlondeSalad schreef:
Nja, ik denk dat je onbewust meer wordt geleid door discriminerende stereotypes dan dat je zelf denkt / in de gaten hebt. Ik zou dus echt op het eerste gezicht afknappen op een jongen met Marrokaanse of Turkse achtergrond oid, gewoon omdat ik zo die stereotypes van straatschoffies in m'n hoofd heb (dus bijv. op tinder oid). Ik vind dat op zich best een problematische beredenering van mezelf.

Kan wel zeggen "oja die jongens die er zo uitzien zijn m'n type niet", maar denk echt dat wat je "type" is ook zo enorm beïnvloedt wordt door hoe je een bepaalde groep mensen ziet.

aantrekkingskracht wordt deels beinvloed door stereotypen ja, maar zelfs als je alle stereotypen weghaalt zijn er nog mensen die een voorkeur hebben naar een ras, of een bepaalde ethniciteit niet aantrekkelijk vinden. het probleem van sexual racism komt uiteindelijk voort uit racisme zelf, stereotypen kunnen worden verminderd door racisme aan te pakken. maar iemand labelen als racistisch omdat ze een bepaald ras niet daten is als het probleem bij de staart aanpakken ipv bij de wortel.

ik denk dat er niks mis is met dit soort dingen benoemen omdat je dan naar jezelf en je eigen gedrag mbt daten kan kijken. ben het met je eens dat er effectievere manieren zijn dan iedereen meteen als racist bestempelen over dit soort dingen, maar het benoemen van een probleem lijkt me niet verkeerd aangezien dat ook bijdraagt aan bewustwording. daarbij; het zeggen van "nah er is helemaal niks problematisch aan" vind ik an sich juist ook weer averechts werken eigenlijk? denk dat het goed is om ook de subtielere versies van racisme te bespreken, want daar zijn veel meer mensen bij betrokken. het grootste deel van de mensen is geen KKK aanhanger obvs, maar heeft wel (on)bewuste racistische neigingen.

(ben sowieso meer "fan" van andere verwoording hoor, "dit ding dat je doet is racistisch" vs. "jij bent racistisch", want dan is er veel meer ruimte voor nuance!!)

Anoniem
Internationale ster

blurryface schreef:

theBlondeSalad schreef:

blurryface schreef:

theBlondeSalad schreef:
Nja, ik denk dat je onbewust meer wordt geleid door discriminerende stereotypes dan dat je zelf denkt / in de gaten hebt. Ik zou dus echt op het eerste gezicht afknappen op een jongen met Marrokaanse of Turkse achtergrond oid, gewoon omdat ik zo die stereotypes van straatschoffies in m'n hoofd heb (dus bijv. op tinder oid). Ik vind dat op zich best een problematische beredenering van mezelf.

Kan wel zeggen "oja die jongens die er zo uitzien zijn m'n type niet", maar denk echt dat wat je "type" is ook zo enorm beïnvloedt wordt door hoe je een bepaalde groep mensen ziet.

aantrekkingskracht wordt deels beinvloed door stereotypen ja, maar zelfs als je alle stereotypen weghaalt zijn er nog mensen die een voorkeur hebben naar een ras, of een bepaalde ethniciteit niet aantrekkelijk vinden. het probleem van sexual racism komt uiteindelijk voort uit racisme zelf, stereotypen kunnen worden verminderd door racisme aan te pakken. maar iemand labelen als racistisch omdat ze een bepaald ras niet daten is als het probleem bij de staart aanpakken ipv bij de wortel.

ik denk dat er niks mis is met dit soort dingen benoemen omdat je dan naar jezelf en je eigen gedrag mbt daten kan kijken. ben het met je eens dat er effectievere manieren zijn dan iedereen meteen als racist bestempelen over dit soort dingen, maar het benoemen van een probleem lijkt me niet verkeerd aangezien dat ook bijdraagt aan bewustwording. daarbij; het zeggen van "nah er is helemaal niks problematisch aan" vind ik an sich juist ook weer averechts werken eigenlijk? denk dat het goed is om ook de subtielere versies van racisme te bespreken, want daar zijn veel meer mensen bij betrokken. het grootste deel van de mensen is geen KKK aanhanger obvs, maar heeft wel (on)bewuste racistische neigingen.

(ben sowieso meer "fan" van andere verwoording hoor, "dit ding dat je doet is racistisch" vs. "jij bent racistisch", want dan is er veel meer ruimte voor nuance!!)

ik ben het met je eens hoor, maar het overgrote wat op internet / social media de trend is is om te zeggen "je bent racistisch als je ...", en het is dus veel productiever om te zeggen "hey, er is een kans dat je voorkeur beinvloed wordt door racisme en daar moet je op letten", maar het tweede is natuurlijk niet zo catchy.

Anoniem
Wereldberoemd

theBlondeSalad schreef:

blurryface schreef:

theBlondeSalad schreef:

blurryface schreef:
aantrekkingskracht wordt deels beinvloed door stereotypen ja, maar zelfs als je alle stereotypen weghaalt zijn er nog mensen die een voorkeur hebben naar een ras, of een bepaalde ethniciteit niet aantrekkelijk vinden. het probleem van sexual racism komt uiteindelijk voort uit racisme zelf, stereotypen kunnen worden verminderd door racisme aan te pakken. maar iemand labelen als racistisch omdat ze een bepaald ras niet daten is als het probleem bij de staart aanpakken ipv bij de wortel.

ik denk dat er niks mis is met dit soort dingen benoemen omdat je dan naar jezelf en je eigen gedrag mbt daten kan kijken. ben het met je eens dat er effectievere manieren zijn dan iedereen meteen als racist bestempelen over dit soort dingen, maar het benoemen van een probleem lijkt me niet verkeerd aangezien dat ook bijdraagt aan bewustwording. daarbij; het zeggen van "nah er is helemaal niks problematisch aan" vind ik an sich juist ook weer averechts werken eigenlijk? denk dat het goed is om ook de subtielere versies van racisme te bespreken, want daar zijn veel meer mensen bij betrokken. het grootste deel van de mensen is geen KKK aanhanger obvs, maar heeft wel (on)bewuste racistische neigingen.

(ben sowieso meer "fan" van andere verwoording hoor, "dit ding dat je doet is racistisch" vs. "jij bent racistisch", want dan is er veel meer ruimte voor nuance!!)

ik ben het met je eens hoor, maar het overgrote wat op internet / social media de trend is is om te zeggen "je bent racistisch als je ...", en het is dus veel productiever om te zeggen "hey, er is een kans dat je voorkeur beinvloed wordt door racisme en daar moet je op letten", maar het tweede is natuurlijk niet zo catchy.

hahhaha ja helemaal mee eens hoor!!! alles lijkt dan meteen zo zwart wit (lol) terwijl dat echt super averechts werkt ook