Stelling: Orgaandonatie - Forum

Ladybambi
Internationale ster

ladybambi schreef:

Couture schreef:

houvanramb schreef:
Ik vind niet dat het verplicht moet zijn. Je argument dat ze niets voelen is niet helemaal waar. Mijn oma was al hersendood maar kreeg morfine tegen de pijn toegedient jaren geleden (en zeg niet dat het niet mogelijk is. Een echte arts die jaren ervoor gestudeerd heeft, heeft het ons uitgelegd.)
Daarbij zijn er vele voorbeelden van 'dode' personen die vlak voor de operatie toch ontwaken. Een orgaanverwijderoperatie wordt echt niet voorbereid als de persoon nog leeft en toch worden de personen nog af en toe wakker. De mens weet nog te weinig over de dood om zoiets te verplichten in mijn ogen. Zeker aangezien het een vrij land is en niets verplicht moet worden in mijn ogen. Want wat is dood nu echt? Er zijn mensen die uit hun lichaam traden en zichzelf van bovenaf konden zien terwijl de doctoren hen weer tot leven probeerden te brengen, terwijl anderen dat niet geloofden. Er is geen bewijs voor wat dood is en zolang dat niet 100% zeker is mag het in mijn ogen ook niet verplicht worden.

Dat zal nooit 100% zeker worden tho, want dat is de natuur en de mensheid, dat is niet vast te leggen en compleet uit te zoeken, wat ergens ook wel fijn is, want dan is het ook makkelijker te accepteren in sommige gevallen

Nee oke 100% zal nooit, maar er zal nog flink wat ontdekt kunnen worden. We weten nu nog niet eens 1%
Denk wel dat de wetenschap rond de 50% kan komen uiteindelijk.

Kelloggs
Wereldberoemd

Kelloggs schreef:

Couture schreef:

Kelloggs schreef:
Oké t komt nu heel rude over want ik vind het ontzettend goed dat mensen orgaandonor zijn en hun organen zouden willen afstaan om iemand anders te redden. Het is geweldig dat dat mogelijk is en er mensen zijn die dat willen.

Maar ik ben er zelf best tegen. Ik vind dat mensen dat zelf moeten/mogen beslissen of hun familie, omdat nouja, ff een voorbeeld. Mijn moeder is overleden. Nu is ze aan kanker overleden dus mogen de organen sowieso niet weggegeven worden ofcourse. Maar als dat wel had gemogen, hadden we haar niet kunnen opzoeken in de week dat ze opgeborgen lag tot de crematie. Deze week heeft me ontzettend veel steun gegeven omdat ik zo op mijn eigen manier afscheid kon nemen en haar nog even kon zien. Zodra je een orgaandonor bent is dit niet meer mogelijk als er bepaalde organen uit je zijn gehaald. Ik vind het idee dat ik dan mijn moeder gewoon niet meer had kunnen zien ontzettend naar en heb daardoor best afkeer tegen het 'verplichte'.

Niet dat ik je wil tegenspreken, want ik vind het top dat je dat zo hebt kunnen doen, maar zodra er organen worden gedoneerd, zorgen ze ervoor dat dat voor de nabestaanden niet duidelijk te zien is. Natuurlijk moet het lichaam tijdelijk weg bij de familie voor de operatie, maar ik ben idd ook tegen het keiharde verplichte

Ik snap je punt van dat het niet duidelijk te zien is voor de nabestaande. Maar ons is toen uitgelegd dat door het weghalen van sommige organen het niet meer mogelijk is om het lichaam in te zien door onder andere het snellere rotten, het stinken en het sneller grauw worden van het lichaam.

Account verwijderd

schreef:

houvanramb schreef:

Couture schreef:

houvanramb schreef:
Ik vind niet dat het verplicht moet zijn. Je argument dat ze niets voelen is niet helemaal waar. Mijn oma was al hersendood maar kreeg morfine tegen de pijn toegedient jaren geleden (en zeg niet dat het niet mogelijk is. Een echte arts die jaren ervoor gestudeerd heeft, heeft het ons uitgelegd.)
Daarbij zijn er vele voorbeelden van 'dode' personen die vlak voor de operatie toch ontwaken. Een orgaanverwijderoperatie wordt echt niet voorbereid als de persoon nog leeft en toch worden de personen nog af en toe wakker. De mens weet nog te weinig over de dood om zoiets te verplichten in mijn ogen. Zeker aangezien het een vrij land is en niets verplicht moet worden in mijn ogen. Want wat is dood nu echt? Er zijn mensen die uit hun lichaam traden en zichzelf van bovenaf konden zien terwijl de doctoren hen weer tot leven probeerden te brengen, terwijl anderen dat niet geloofden. Er is geen bewijs voor wat dood is en zolang dat niet 100% zeker is mag het in mijn ogen ook niet verplicht worden.

Dat zal nooit 100% zeker worden tho, want dat is de natuur en de mensheid, dat is niet vast te leggen en compleet uit te zoeken, wat ergens ook wel fijn is, want dan is het ook makkelijker te accepteren in sommige gevallen

Nee oke 100% zal nooit, maar er zal nog flink wat ontdekt kunnen worden. We weten nu nog niet eens 1%
Denk wel dat de wetenschap rond de 50% kan komen uiteindelijk.

Nja, dat is speculeren. We weten op het moment al zoveel vergeleken met vroeger en de wetenschap ontwikkelt zich echt heel snel. Het is niet in percentages te omvatten en ik denk ook niet dat dat nodig en mogelijk is

Literacity
Wereldberoemd

Literacity schreef:

Affection schreef:

Literacity schreef:
Aan de ene kant vind ik dat mensen daar zelf over moeten kunnen beslissen.
Aan de andere kant zijn er mensen die hrt hard nodig kunnen hebben en je zal maar net die ene persoon zijn die geschikt is, maar geen donor bent.

Al met al ben ik er toch bij dat mensen zelf de beslissing moetwn nemen.

Ben zelf wel donor dus yay.

Best ingewikkeld hé? Haha, ik ben 18 en moet nog steeds mijn keuze maken of ik het ga doen ja of nee.

Ik was er meteen van overtuigd dat ik donor wilde worden. I mean, ik heb er straks zelf niks meer aan en als ik anderen ermee kan helpen, dan waarom niet?

Account verwijderd

schreef:

Kelloggs schreef:

Couture schreef:

Kelloggs schreef:
Oké t komt nu heel rude over want ik vind het ontzettend goed dat mensen orgaandonor zijn en hun organen zouden willen afstaan om iemand anders te redden. Het is geweldig dat dat mogelijk is en er mensen zijn die dat willen.

Maar ik ben er zelf best tegen. Ik vind dat mensen dat zelf moeten/mogen beslissen of hun familie, omdat nouja, ff een voorbeeld. Mijn moeder is overleden. Nu is ze aan kanker overleden dus mogen de organen sowieso niet weggegeven worden ofcourse. Maar als dat wel had gemogen, hadden we haar niet kunnen opzoeken in de week dat ze opgeborgen lag tot de crematie. Deze week heeft me ontzettend veel steun gegeven omdat ik zo op mijn eigen manier afscheid kon nemen en haar nog even kon zien. Zodra je een orgaandonor bent is dit niet meer mogelijk als er bepaalde organen uit je zijn gehaald. Ik vind het idee dat ik dan mijn moeder gewoon niet meer had kunnen zien ontzettend naar en heb daardoor best afkeer tegen het 'verplichte'.

Niet dat ik je wil tegenspreken, want ik vind het top dat je dat zo hebt kunnen doen, maar zodra er organen worden gedoneerd, zorgen ze ervoor dat dat voor de nabestaanden niet duidelijk te zien is. Natuurlijk moet het lichaam tijdelijk weg bij de familie voor de operatie, maar ik ben idd ook tegen het keiharde verplichte

Ik snap je punt van dat het niet duidelijk te zien is voor de nabestaande. Maar ons is toen uitgelegd dat door het weghalen van sommige organen het niet meer mogelijk is om het lichaam in te zien door onder andere het snellere rotten, het stinken en het sneller grauw worden van het lichaam.

Dat zou goed kunnen, moet zeggen dat ik daar niet alles over weet, maar het kan zeker invloed hebben op dat gebied, dat geloof ik gelijk

Crush
Wereldberoemd

Crush schreef:
Je kan ook gaan voor een "Ja, tenzij"-systeem. Ik vind dat mensen (en hun familie) gewoon zelf mogen beslissen of ze hun organen willen doneren, maar als je kijkt naar hoe dat donorsysteem nu is, geeft merendeel van de bevolking niet aan of ze wel of niet hun organen willen doneren. Met een "Ja, tenzij"-systeem heb je dan dat mensen verplicht staan ingeschreven dat ze orgaandonor zijn, tenzij ze zelf aangeven dat ze geen orgaandonor willen zijn (ipv dat mensen die wél orgaandonor willen worden, zich daarvoor moeten aanmelden enzo).

Anoniem
Landelijke ster

Tomyris schreef:
Orgaandonatie kan maar in specifieke gevallen, als mensen doodgaan door een ziekte kan het niet volgens mij, alleen bij een ongeluk oid.

Verder vind ik dat het een eigen keuze moet blijven. Ben wel voor "Niet aangegeven betekent ja" ipv "Niet aangeven betekent nee"

Account verwijderd

schreef:
Goed bezig, lieverds

Doortju
Internationale ster

Doortju schreef:

houvanramb schreef:
Ik vind niet dat het verplicht moet zijn. Je argument dat ze niets voelen is niet helemaal waar. Mijn oma was al hersendood maar kreeg morfine tegen de pijn toegedient jaren geleden (en zeg niet dat het niet mogelijk is. Een echte arts die jaren ervoor gestudeerd heeft, heeft het ons uitgelegd.)
Daarbij zijn er vele voorbeelden van 'dode' personen die vlak voor de operatie toch ontwaken. Een orgaanverwijderoperatie wordt echt niet voorbereid als de persoon nog leeft en toch worden de personen nog af en toe wakker. De mens weet nog te weinig over de dood om zoiets te verplichten in mijn ogen. Zeker aangezien het een vrij land is en niets verplicht moet worden in mijn ogen. Want wat is dood nu echt? Er zijn mensen die uit hun lichaam traden en zichzelf van bovenaf konden zien terwijl de doctoren hen weer tot leven probeerden te brengen, terwijl anderen dat niet geloofden. Er is geen bewijs voor wat dood is en zolang dat niet 100% zeker is mag het in mijn ogen ook niet verplicht worden.

ja dit vind ik inderdaad ook een goede reden
+ diegene moet eerst zekerweten dood zijn. en ik geloof erin dat je geest na de dood blijft bestaan, maar die ziel moet natuurlijk eerst loslaten van het lichaam en dat duurt een paar dagen. tegen de tijd dat de ziel/geest eruit is is het dus meestal te te laat voor donatie.

Whysoserious
Straatmuzikant

Whysoserious schreef:
ik wist
dat houvanramb hier zou zijn
met idiote argumenten

wasnt dissapointed

Whysoserious
Straatmuzikant

Whysoserious schreef:

houvanramb schreef:
Ik vind niet dat het verplicht moet zijn. Je argument dat ze niets voelen is niet helemaal waar. Mijn oma was al hersendood maar kreeg morfine tegen de pijn toegedient jaren geleden (en zeg niet dat het niet mogelijk is. Een echte arts die jaren ervoor gestudeerd heeft, heeft het ons uitgelegd.)
Daarbij zijn er vele voorbeelden van 'dode' personen die vlak voor de operatie toch ontwaken. Een orgaanverwijderoperatie wordt echt niet voorbereid als de persoon nog leeft en toch worden de personen nog af en toe wakker. De mens weet nog te weinig over de dood om zoiets te verplichten in mijn ogen. Zeker aangezien het een vrij land is en niets verplicht moet worden in mijn ogen. Want wat is dood nu echt? Er zijn mensen die uit hun lichaam traden en zichzelf van bovenaf konden zien terwijl de doctoren hen weer tot leven probeerden te brengen, terwijl anderen dat niet geloofden. Er is geen bewijs voor wat dood is en zolang dat niet 100% zeker is mag het in mijn ogen ook niet verplicht worden.

dit is echt waar
eerlijk waar
de grootste onzin die ik ooit heb gehoord
het hele ding van hersendood zijn is dat je niks voelt, je hersens zijn dood
het zit in de fucking naam

Account verwijderd

schreef:

houvanramb schreef:
Ik vind niet dat het verplicht moet zijn. Je argument dat ze niets voelen is niet helemaal waar. Mijn oma was al hersendood maar kreeg morfine tegen de pijn toegedient jaren geleden (en zeg niet dat het niet mogelijk is. Een echte arts die jaren ervoor gestudeerd heeft, heeft het ons uitgelegd.)
Daarbij zijn er vele voorbeelden van 'dode' personen die vlak voor de operatie toch ontwaken. Een orgaanverwijderoperatie wordt echt niet voorbereid als de persoon nog leeft en toch worden de personen nog af en toe wakker. De mens weet nog te weinig over de dood om zoiets te verplichten in mijn ogen. Zeker aangezien het een vrij land is en niets verplicht moet worden in mijn ogen. Want wat is dood nu echt? Er zijn mensen die uit hun lichaam traden en zichzelf van bovenaf konden zien terwijl de doctoren hen weer tot leven probeerden te brengen, terwijl anderen dat niet geloofden. Er is geen bewijs voor wat dood is en zolang dat niet 100% zeker is mag het in mijn ogen ook niet verplicht worden.

Niet last als in iets voelen maar last als in de persoon is overleden en wordt er niet "slechter" op zeg maar

Sansa
Internationale ster

Sansa schreef:
Ik ben tegen. Ik zelf zou het prima vinden om later orgaandonor te zijn, maar ik denk dat er genoeg mensen zijn die het een verschrikkelijk idee vinden dat er later organen uit hun gehaald worden. Daarom vind ik dat het een keuze moet blijven en niemand gedwongen moet worden.

Anoniem
Wereldberoemd

PurpleViolet schreef:
Ik ben er tegen, een mens hoort een keuze te hebben. Het lijkt me verstandiger om iedereen automatisch op de orgaandonorlijst te zetten en dat ze zich later ervoor kunnen "afmelden" (ik kom niet op een beter woord). Want mensen die absoluut niet willen dat hun organen gedoneerd worden, die weten dat de regel er is en zullen zich ervoor afmelden. Voor de mensen die het niet boeit,... zullen op de lijst blijven staan. Alleen dan zit ik nog met de familie, als er niks over in staat in het testament/de laatste wensen van die persoon over dat hij of zij zijn/haar organen sowieso wel of niet wilt doneren, dan mogen de familieleden er ook nog wel over beslissen, maar niet als het iemands wens was om het wel of niet te doneren.

Maar het moet een keuze blijven, iedereen heeft het recht om zelf te beslissen wat er met zijn/haar lichaam gebeurd.

Whysoserious
Straatmuzikant

Whysoserious schreef:

houvanramb schreef:
Ik vind niet dat het verplicht moet zijn. Je argument dat ze niets voelen is niet helemaal waar. Mijn oma was al hersendood maar kreeg morfine tegen de pijn toegedient jaren geleden (en zeg niet dat het niet mogelijk is. Een echte arts die jaren ervoor gestudeerd heeft, heeft het ons uitgelegd.)
Daarbij zijn er vele voorbeelden van 'dode' personen die vlak voor de operatie toch ontwaken. Een orgaanverwijderoperatie wordt echt niet voorbereid als de persoon nog leeft en toch worden de personen nog af en toe wakker. De mens weet nog te weinig over de dood om zoiets te verplichten in mijn ogen. Zeker aangezien het een vrij land is en niets verplicht moet worden in mijn ogen. Want wat is dood nu echt? Er zijn mensen die uit hun lichaam traden en zichzelf van bovenaf konden zien terwijl de doctoren hen weer tot leven probeerden te brengen, terwijl anderen dat niet geloofden. Er is geen bewijs voor wat dood is en zolang dat niet 100% zeker is mag het in mijn ogen ook niet verplicht worden.

Ik wil echt niet rude zijn
maar wat heb jij voor rare medische verhalen altijd? Je zei ook eens dat je moeder twee keer zwanger is geworden door de pil heen en nu is je oma ontwaakt uit de dood?