Stelling || doodstraf - Forum

Anoniem
Landelijke ster

Jupiler schreef:

Mai schreef:

Jupiler schreef:

Mai schreef:
jaa maar dat bedoel ik dus met die boze opzet,
diegene is ziek,
ik bedoel echt mensen die echt willen moorden en daar zich 10000% van bewust zijn.
iemand die ziek is zoals schizofrenie is iets anders en daar zou ik ook niet achter staan tho

ik vind de doodstraf alleen toepasselijk voor mensen die zich bewust zijn vanhet feit dat ze moorden, en dr vaak ook van genieten.

Maar dat is niet altijd zo zwart wit te zien en te begrijpen he. Het is niet dat iemand moordt en je dan meteen snapt “o diegene heeft dit en dit en dit als motieven en was er bewust van of juist niet”

ja, daarvoor zei ik al, alleen wanneer het onderzoek helemaal rond is,
bvb the night stalker, lachte om al zijn moorden vond het allemaal maar zo leuk en fantastisch dan is je al duidelijk dat deze vent gewoon van moorden houd,
dan hoeft er voor mij niet meer onderzoek te komen.

Nee hoor dat is niet duidelijk hahhaa, diegene kan net zo goed zwaaaaar psychiatrisch ziek zijn (of ja bijna zeker wel) en even niet “bewust” ervan zijn of het kunnen stoppen. Zon onderzoek geeft zovaak niet genoeg duidelijkheid, en je moet bij die zaken dan toch een grens trekken

Anoniem
Wereldberoemd

Paris schreef:

Cinderella schreef:
Ik vind het moreel onaanvaardbaar om iemand ter dood te veroordelen en schrik er tbh ook wel van hoe makkelijk mensen over de doodstraf denken.

maar dat heeft ook met jouw geloof te maken right

Mai
Minister of Pop

Mai schreef:

Cinderella schreef:

Cereza schreef:

Misschien denk ik wel echt teveel vanuit het hulpverleningsperspectief, maar dit zijn dus wel de discussiegevallen die je dan krijgt, naast dat ik gewoon echt tegen ben

I mean als je alleen al kijkt naar andere landen waarin het rechtsysteem gewoon heel corrupt is. En zelfs in Nederland. Er is ALTIJD een percentage mensen die veroordeeld zullen worden maar het niet gedaan hebben. Dan wil je toch niet erachter komen dat je iemand ter dood gebracht hebt terwijl hij onschuldig was? Waar zit dan de grens tussen rechtvaardig en moord/doodslag?

true....

Account verwijderd

schreef:

Cinderella schreef:

Couture schreef:

Mai schreef:
ik vind het een eng onderwerp eigenlijk, want het is eig ook wel snel gezegd van geef maar een spuitje maargoed,
ik vind iemand zn hele leven vast zetten in een kliniek zodat hij/zij nooit de kans krijgt om wat re doen ergens ook zielig, idk..
verlos diegene dan meteen uit zn leiden

Dat klinkt eerder als euthanasie dan een doodstraf op deze manier, zo klopt het niet imo

Ik vind dit wel weer een ander puntjes overigens; hebben levenlang gestraften recht op euthanasie?

Mensen die levenslang in de gevangenis zitten, krijgen vaak gratie als ze terminaal ziek zijn en binnen een korte tijd komen te overlijden. Denk dat euthanasie daarbij gewoon mogelijk is, want denk niet dat dat recht je dan wordt afgepakt, maar not sure

Bollie
Wereldberoemd

Bollie schreef:

medusasnakes schreef:

Bollie schreef:
ander argument van internet:

- De doodstraf kan humaner zijn dan levenslange gevangen. Bovendien kan men zich de vraag stellen of men iemand harder straft met de doodstraf dan met levenslange opsluiting. Er zijn al enkele voorbeelden bekend van criminelen die zichzelf van het leven hebben beroofd in hun cel. Voor men iemand opsluit wordt hem ook alles afgenomen waarmee hij zelfmoord kan plegen. Hier kan men uit afleiden dat levenslange opsluiting als een strengere straf wordt beschouwd dan de dood, en dus beter geschikt is om misdadigers te straffen.

Ik zie niet in hoe dit een argument voor de doodstraf is

Ik zag het ook niet direct hahah maar ik denk dat ze bedoelen
dat de doodstraf humaner is dan een levenslange straf omdat het minder lang duurt misschien en er velen zijn die toch ook zelfmoord plegen tijdens hun gevangenisstraf omdat ze het niet meer willen dus dan zou doodstraf een humanere manier zijn van een leven eindigen ofzo

ik zoek ze ook maar op op internet (ben zelf niet voor ofzo)

Anoniem
Wereldberoemd

Tholger schreef:

Mai schreef:

Jupiler schreef:

Mai schreef:
jaa maar dat bedoel ik dus met die boze opzet,
diegene is ziek,
ik bedoel echt mensen die echt willen moorden en daar zich 10000% van bewust zijn.
iemand die ziek is zoals schizofrenie is iets anders en daar zou ik ook niet achter staan tho

ik vind de doodstraf alleen toepasselijk voor mensen die zich bewust zijn vanhet feit dat ze moorden, en dr vaak ook van genieten.

Maar dat is niet altijd zo zwart wit te zien en te begrijpen he. Het is niet dat iemand moordt en je dan meteen snapt “o diegene heeft dit en dit en dit als motieven en was er bewust van of juist niet”

ja, daarvoor zei ik al, alleen wanneer het onderzoek helemaal rond is,
bvb the night stalker, lachte om al zijn moorden vond het allemaal maar zo leuk en fantastisch dan is je al duidelijk dat deze vent gewoon van moorden houd,
dan hoeft er voor mij niet meer onderzoek te komen.

Aan de ene kant zeg je dat je niet achter de doodstraf voor iemand met schizofrenie bent, maar aan de andere kant: denk je niet dat met iemand als the night stalker niet ook wat meer aan de hand is waardoor hij die moorden pleegt en dat het dan niet beter zou zijn om te kijken hoe je diegene kunt helpen in plaats van hem te doden?

Mai
Minister of Pop

Mai schreef:

Jupiler schreef:

Mai schreef:

Jupiler schreef:
Maar dat is niet altijd zo zwart wit te zien en te begrijpen he. Het is niet dat iemand moordt en je dan meteen snapt “o diegene heeft dit en dit en dit als motieven en was er bewust van of juist niet”

ja, daarvoor zei ik al, alleen wanneer het onderzoek helemaal rond is,
bvb the night stalker, lachte om al zijn moorden vond het allemaal maar zo leuk en fantastisch dan is je al duidelijk dat deze vent gewoon van moorden houd,
dan hoeft er voor mij niet meer onderzoek te komen.

Nee hoor dat is niet duidelijk hahhaa, diegene kan net zo goed zwaaaaar psychiatrisch ziek zijn (of ja bijna zeker wel) en even niet “bewust” ervan zijn of het kunnen stoppen. Zon onderzoek geeft zovaak niet genoeg duidelijkheid, en je moet bij die zaken dan toch een grens trekken

klopt....
maargoed ik vind mensen voor altijd opsluiten vaak ook niet de oplossing, maar ze loslaten ook niet hahaha

Anoniem
Wereldberoemd

Paris schreef:

Cinderella schreef:

Mai schreef:

Cinderella schreef:
Ik vind het moreel onaanvaardbaar om iemand ter dood te veroordelen en schrik er tbh ook wel van hoe makkelijk mensen over de doodstraf denken.

nouja, ik bedoel dus wel echt dat ik de doodstraf goed vind voor kwade mensen.
mensen die echt een ander willen pijnigen en een gevaar zijn voor de mensheid tho

Oke, maar als ik even mee ga in jouw lijn van denken. Waar zit die grens? Wanneer is iemand echt een groot genoeg gevaar voor de mensheid dat de doodstraf in jouw ogen een gerechtvaardigd zou zijn? En wanneer niet?

Als een vader van een kind zijn dochter heeft verkracht en vermoord vind ik niet dat hij nog recht op leven heeft, dan verdien je het wat mij betreft om in je kist te rotten

Mai
Minister of Pop

Mai schreef:

Tholger schreef:

Mai schreef:

Jupiler schreef:
Maar dat is niet altijd zo zwart wit te zien en te begrijpen he. Het is niet dat iemand moordt en je dan meteen snapt “o diegene heeft dit en dit en dit als motieven en was er bewust van of juist niet”

ja, daarvoor zei ik al, alleen wanneer het onderzoek helemaal rond is,
bvb the night stalker, lachte om al zijn moorden vond het allemaal maar zo leuk en fantastisch dan is je al duidelijk dat deze vent gewoon van moorden houd,
dan hoeft er voor mij niet meer onderzoek te komen.

Aan de ene kant zeg je dat je niet achter de doodstraf voor iemand met schizofrenie bent, maar aan de andere kant: denk je niet dat met iemand als the night stalker niet ook wat meer aan de hand is waardoor hij die moorden pleegt en dat het dan niet beter zou zijn om te kijken hoe je diegene kunt helpen in plaats van hem te doden?

Ik vind zeker dat ze hem hadden moeten helpen, er was sowizo al lang duidelijk dan deze gast niet goed bij zijn hoofd was.
maargoed, ik betwijfel me soms gewoon heel erg tot hoeverre je kan helpen.
want er bestaan sowizo hele slechte mensen op deze wereld..

Bollie
Wereldberoemd

Bollie schreef:

Tholger schreef:

Mai schreef:

Jupiler schreef:
Maar dat is niet altijd zo zwart wit te zien en te begrijpen he. Het is niet dat iemand moordt en je dan meteen snapt “o diegene heeft dit en dit en dit als motieven en was er bewust van of juist niet”

ja, daarvoor zei ik al, alleen wanneer het onderzoek helemaal rond is,
bvb the night stalker, lachte om al zijn moorden vond het allemaal maar zo leuk en fantastisch dan is je al duidelijk dat deze vent gewoon van moorden houd,
dan hoeft er voor mij niet meer onderzoek te komen.

Aan de ene kant zeg je dat je niet achter de doodstraf voor iemand met schizofrenie bent, maar aan de andere kant: denk je niet dat met iemand als the night stalker niet ook wat meer aan de hand is waardoor hij die moorden pleegt en dat het dan niet beter zou zijn om te kijken hoe je diegene kunt helpen in plaats van hem te doden?

Met de night stalker was volgens mij wel echt serieus iets mis. Zijn moeder woonde ook in een fabvrieksomgeving ofzo en zijn 2 zussen/broers zijn ook ernstig verminkt daardoor dus misschien was er bij hem ook een psychologisch probleem daardoor. Maar dan ook weer zat het in de familie want zijn oom was ook moordenaar

Anoniem
Popster

Cinderella schreef:

Paris schreef:

Cinderella schreef:
Ik vind het moreel onaanvaardbaar om iemand ter dood te veroordelen en schrik er tbh ook wel van hoe makkelijk mensen over de doodstraf denken.

maar dat heeft ook met jouw geloof te maken right

Mijn standpunt omtrent de doodstraf heeft niets te maken met of ik wel of niet gelovig ben.

Account verwijderd

schreef:

Bollie schreef:
ander argument van internet:

- De doodstraf kan humaner zijn dan levenslange gevangen. Bovendien kan men zich de vraag stellen of men iemand harder straft met de doodstraf dan met levenslange opsluiting. Er zijn al enkele voorbeelden bekend van criminelen die zichzelf van het leven hebben beroofd in hun cel. Voor men iemand opsluit wordt hem ook alles afgenomen waarmee hij zelfmoord kan plegen. Hier kan men uit afleiden dat levenslange opsluiting als een strengere straf wordt beschouwd dan de dood, en dus beter geschikt is om misdadigers te straffen.

Dit is binnen het recht ook weer in een discussie, omdat levenslange gevangenisstraffen volgens het EHRM niet mogen, mits:

Er moet al op het moment van oplegging van de levenslange gevangenisstraf sprake zijn van een vooruitzicht op mogelijke vrijlating (‘prospect of release’) en van een herzieningsmogelijkheid (‘possibility of review’).

Omdat het anders niet humaan is. En Nederland voldoet daar atm amper aan. Maar in principe mag levenslang dus ook niet meer daadwerkelijk levenslang zijn om onmenselijke behandeling te voorkomen.

Mai
Minister of Pop

Mai schreef:

Bollie schreef:

Tholger schreef:

Mai schreef:
ja, daarvoor zei ik al, alleen wanneer het onderzoek helemaal rond is,
bvb the night stalker, lachte om al zijn moorden vond het allemaal maar zo leuk en fantastisch dan is je al duidelijk dat deze vent gewoon van moorden houd,
dan hoeft er voor mij niet meer onderzoek te komen.

Aan de ene kant zeg je dat je niet achter de doodstraf voor iemand met schizofrenie bent, maar aan de andere kant: denk je niet dat met iemand als the night stalker niet ook wat meer aan de hand is waardoor hij die moorden pleegt en dat het dan niet beter zou zijn om te kijken hoe je diegene kunt helpen in plaats van hem te doden?

Met de night stalker was volgens mij wel echt serieus iets mis. Zijn moeder woonde ook in een fabvrieksomgeving ofzo en zijn 2 zussen/broers zijn ook ernstig verminkt daardoor dus misschien was er bij hem ook een psychologisch probleem daardoor. Maar dan ook weer zat het in de familie want zijn oom was ook moordenaar

Ja, dat snap ik wel..
en t is ook echt not ok dat niemand het heeft helpen verkomen.
maargoed, ik ben gewoon heel erg onrustig van het feit dat mensen zoals bvb jos b, die nicky heeft verkracht en daardoor ook heeft vermoord, die vantevoren in bezig was van kinder porn, en ook al zaken had lopen van aandranding etc.
over 16 jaar gewoon lekker rond loopt en het zo weer kan doen.,

Bollie
Wereldberoemd

Bollie schreef:
nog een vraagje voor de mensen die tegen de doodstraf zijn. Is het eerder van de persoon verdient het niet om de doodstraf te krijgen of het is niet ethisch of een levenslange straf is erger dus dat moeten ze krijgen

want opzich snap ik wel als mensen zeggen "deze persoon heeft dit en dit gedaan en verdient niet meer te leven" maar dan komt het ethische aspect natuurlijk en of een levenslange straf niet erger is

Anoniem
Popster

Soapbubbles schreef:
Ik zou ze eerder voor altijd opsluiten

hoe erg het ook is wat ze gedaan hebben, mensen vermoorden hierom in vind ook weer te ver gaan. Ik zou ze de rest van hun leven dus hun vrijheid afnemen.