18+ vraagje (denk ik????) - Forum

Abuelita
Internationale ster

Abuelita schreef:
trigger warning omtrent aanranding. beter dit topic niet verder lezen als het moeilijk ligt. i'm sorry x

Weet niet of het mag, maar toen ik tijdje geleden actief was mochten 18+ topics wel... en je moest hert vermelden in de titel (so i did).

MAAR:
Paar dagen geleden hadden mijn collega's en ik een vorming omtrent 'veiligheid op het werk'. Heel wat zaken kwamen naar boven, maar 'jezelf beschermen' was het onderwerp dat eruit sprong. Hoe we ons moesten verdedigen tegen aanranding, ongepaste opmerkingen ...
De hele groep heeft zéker een uur lang gediscuteerd over aanranding. Wat is aanranding? Alleen het seksuele? Of ook op een vrouw haar billen slaan? Zoenen tegen haar wil? De meningen waren verschillend, maar er moet toch wel een duidelijk antwoord op zijn?

Wat denken jullie? Wat is 'aanranding' precies? En heeft iemand nog specifieke tips om jezelf ertegen te beschermen (dan kan ik dat de volgende vergadering aanhalen)?

Abuelita
Internationale ster

Abuelita schreef:
(Ik weet trouwens dat dit ook bij mannen zo kan zijn, maar in ons team zijn er alleen vrouwen. Vandaar!)

Anoniem
Popster

Sami schreef:
Euhm elk ongewild fysiek contact met echt de intentie aan die persoon te zitten zie ik als aanranding

Anoniem
Wereldberoemd

Mushu schreef:
Ik denk dat een keer op een vrouw haal billen slaan en van die dingen gewoon ongepast gedrag is maar vanaf dat er iemand echt aan je zit of lang zijn handen op je billen legt (met jouw Vb dan) dat het dan al aanranding is

Liesx
Popster

Liesx schreef:
Wat aanranding is is heel persoonlijk en ligt aan de situatie, net als hoe er mee om te gaan. Ik heb zelfverdediging geleerd van een vriend voor als er echt iets heftigs gebeurd, maar voor de rest zorgen ik en mijn vriendinnen er vooral voor dat we riskante situaties vermijden en eigenlijk nooit alleen zijn bij bv het stappen.

Abuelita
Internationale ster

Abuelita schreef:

charluweke schreef:
Ik denk dat een keer op een vrouw haal billen slaan en van die dingen gewoon ongepast gedrag is maar vanaf dat er iemand echt aan je zit of lang zijn handen op je billen legt (met jouw Vb dan) dat het dan al aanranding is

En stel: een man slaat op je billen en jij geeft een rude antwoord terug (want logisch; hij hoeft niet op je billen te slaan!), maar dan doet hij het gewoon opnieuw met een 'grijns' (wat we wel vaker horen dat het opnieuw gebeurd). Is het dan aanranding, of nog steeds ongepast gedrag?

Anoniem
Wereldberoemd

Mushu schreef:
En tips, ga in de avond niet alleen weg of zorg er voor dat je iemand belt als je in het donker naar huis stapt dat zijn zo basic tips maar soms zijn er denk ik gewoon geen dingen dat je er tegen kan doen want het kan ook je lief zijn

Anoniem
Wereldberoemd

Mushu schreef:

Abuelita schreef:

charluweke schreef:
Ik denk dat een keer op een vrouw haal billen slaan en van die dingen gewoon ongepast gedrag is maar vanaf dat er iemand echt aan je zit of lang zijn handen op je billen legt (met jouw Vb dan) dat het dan al aanranding is

En stel: een man slaat op je billen en jij geeft een rude antwoord terug (want logisch; hij hoeft niet op je billen te slaan!), maar dan doet hij het gewoon opnieuw met een 'grijns' (wat we wel vaker horen dat het opnieuw gebeurd). Is het dan aanranding, of nog steeds ongepast gedrag?

Dat vind ik dan misschien al een lichte vorm van aanranding want hij weet dat het niet goed maar en doet het dan toch nog eens

Abuelita
Internationale ster

Abuelita schreef:

Liesx schreef:
Wat aanranding is is heel persoonlijk en ligt aan de situatie, net als hoe er mee om te gaan. Ik heb zelfverdediging geleerd van een vriend voor als er echt iets heftigs gebeurd, maar voor de rest zorgen ik en mijn vriendinnen er vooral voor dat we riskante situaties vermijden en eigenlijk nooit alleen zijn bij bv het stappen.

We halen dit aan omdat er al heel wat ernstige situaties bij ons op de werkvloer zijn gebeurd. We werken allemaal als therapeuten/dokter/verpleegkundigen in een ziekenhuis en zo'n wit pakje is natuurlijk vaak aantrekkelijk voor mannen. Opmerkingen weten we te negeren (want dat is basis, haha), maar er zijn ook al vaak ongepaste aanrakingen geweest (zoals zoenen, strelingen, het meenemen in een pashokje en de kleren proberen uit te trekken, op de kont slaan...). Vandaar dat ons werk een vorming gaf omtrent veiligheid. Dus vermeiden is voor ons geen optie hahaha is ons werk... maar we moeten natuurlijk ook wel de conclusie kunnen nemen van "wat is aanranding en wat niet" om elkaar te kunnen begrijpen en de juiste reacties of methodes te kunnen onderzoeken en toepassen in praktijk. Om alle vrouwen op de werkvloer zich veilig te laten voelen.

Anoniem
Popster

Sami schreef:
“ Wat is aanranding van de eerbaarheid juist?
Aanranding van de eerbaarheid wil zeggen dat u een handeling stelt met een seksueel karakter ten aanzien van een persoon of met behulp van een persoon die daar geen toestemming voor geeft. Dit is bijvoorbeeld het ongewenst aanraken van een persoon of een persoon ongewenst zoenen. Het misdrijf is gepleegd vanaf dat er een begin van uitvoering is. De handeling moet niet volledig uitgevoerd zijn vooraleer het strafbaar is. Het is noodzakelijk dat er een fysieke aantasting is. Woorden of bijvoorbeeld voyeurisme zijn geen aanranding van de eerbaarheid. Er moet niet noodzakelijk een aanraking van het lichaam zijn. Het slachtoffer dwingen zich uit te kleden en zijn geslachtsdeel te tonen, valt ook onder aanranding van de eerbaarheid.”

Areximache
Wereldberoemd

Areximache schreef:

Sami schreef:
Euhm elk ongewild fysiek contact met echt de intentie aan die persoon te zitten zie ik als aanranding

Abuelita
Internationale ster

Abuelita schreef:

Sami schreef:
“ Wat is aanranding van de eerbaarheid juist?
Aanranding van de eerbaarheid wil zeggen dat u een handeling stelt met een seksueel karakter ten aanzien van een persoon of met behulp van een persoon die daar geen toestemming voor geeft. Dit is bijvoorbeeld het ongewenst aanraken van een persoon of een persoon ongewenst zoenen. Het misdrijf is gepleegd vanaf dat er een begin van uitvoering is. De handeling moet niet volledig uitgevoerd zijn vooraleer het strafbaar is. Het is noodzakelijk dat er een fysieke aantasting is. Woorden of bijvoorbeeld voyeurisme zijn geen aanranding van de eerbaarheid. Er moet niet noodzakelijk een aanraking van het lichaam zijn. Het slachtoffer dwingen zich uit te kleden en zijn geslachtsdeel te tonen, valt ook onder aanranding van de eerbaarheid.”

thanks!!! dat kon ik niet opzoeken op google omdat mijn internet traag is ): kan amper refreshen hier

Anoniem
Popster

Sami schreef:

Abuelita schreef:

Sami schreef:
“ Wat is aanranding van de eerbaarheid juist?
Aanranding van de eerbaarheid wil zeggen dat u een handeling stelt met een seksueel karakter ten aanzien van een persoon of met behulp van een persoon die daar geen toestemming voor geeft. Dit is bijvoorbeeld het ongewenst aanraken van een persoon of een persoon ongewenst zoenen. Het misdrijf is gepleegd vanaf dat er een begin van uitvoering is. De handeling moet niet volledig uitgevoerd zijn vooraleer het strafbaar is. Het is noodzakelijk dat er een fysieke aantasting is. Woorden of bijvoorbeeld voyeurisme zijn geen aanranding van de eerbaarheid. Er moet niet noodzakelijk een aanraking van het lichaam zijn. Het slachtoffer dwingen zich uit te kleden en zijn geslachtsdeel te tonen, valt ook onder aanranding van de eerbaarheid.”

thanks!!! dat kon ik niet opzoeken op google omdat mijn internet traag is ): kan amper refreshen hier

Hahaha geen probleem, had ook even in het strafwetboek gekeken maar die beschrijving vond ik wat vaag! Maar deze beschrijving sluit wel aan bij wat ik ervan denn

Anoniem
Wereldberoemd

theBlondeSalad schreef:
Er zal vast wel een juridische definitie voor zijn!

Denk dat veel dingen die je ook noemde in het bericht meer vallen onder seksueel ongewenst gedrag dan aanranding? Nog steeds vervelend ofc

Abuelita
Internationale ster

Abuelita schreef:

Sami schreef:

Abuelita schreef:

Sami schreef:
“ Wat is aanranding van de eerbaarheid juist?
Aanranding van de eerbaarheid wil zeggen dat u een handeling stelt met een seksueel karakter ten aanzien van een persoon of met behulp van een persoon die daar geen toestemming voor geeft. Dit is bijvoorbeeld het ongewenst aanraken van een persoon of een persoon ongewenst zoenen. Het misdrijf is gepleegd vanaf dat er een begin van uitvoering is. De handeling moet niet volledig uitgevoerd zijn vooraleer het strafbaar is. Het is noodzakelijk dat er een fysieke aantasting is. Woorden of bijvoorbeeld voyeurisme zijn geen aanranding van de eerbaarheid. Er moet niet noodzakelijk een aanraking van het lichaam zijn. Het slachtoffer dwingen zich uit te kleden en zijn geslachtsdeel te tonen, valt ook onder aanranding van de eerbaarheid.”

thanks!!! dat kon ik niet opzoeken op google omdat mijn internet traag is ): kan amper refreshen hier

Hahaha geen probleem, had ook even in het strafwetboek gekeken maar die beschrijving vond ik wat vaag! Maar deze beschrijving sluit wel aan bij wat ik ervan denn

Klopt, heb ook een SWB bij de hand, maar daar moeten ze alles zo moeilijk uitleggen dat het zichzelf soms tegenspreekt in je hoofd. Na de hele pagina te lezen denk je: "heh?????"

Liesx
Popster

Liesx schreef:

Abuelita schreef:

Liesx schreef:
Wat aanranding is is heel persoonlijk en ligt aan de situatie, net als hoe er mee om te gaan. Ik heb zelfverdediging geleerd van een vriend voor als er echt iets heftigs gebeurd, maar voor de rest zorgen ik en mijn vriendinnen er vooral voor dat we riskante situaties vermijden en eigenlijk nooit alleen zijn bij bv het stappen.

We halen dit aan omdat er al heel wat ernstige situaties bij ons op de werkvloer zijn gebeurd. We werken allemaal als therapeuten/dokter/verpleegkundigen in een ziekenhuis en zo'n wit pakje is natuurlijk vaak aantrekkelijk voor mannen. Opmerkingen weten we te negeren (want dat is basis, haha), maar er zijn ook al vaak ongepaste aanrakingen geweest (zoals zoenen, strelingen, het meenemen in een pashokje en de kleren proberen uit te trekken, op de kont slaan...). Vandaar dat ons werk een vorming gaf omtrent veiligheid. Dus vermeiden is voor ons geen optie hahaha is ons werk... maar we moeten natuurlijk ook wel de conclusie kunnen nemen van "wat is aanranding en wat niet" om elkaar te kunnen begrijpen en de juiste reacties of methodes te kunnen onderzoeken en toepassen in praktijk. Om alle vrouwen op de werkvloer zich veilig te laten voelen.

Ik denk dat dit heel persoonlijk ligt of je moet een officiële definitie overnemen (want het ligt vaak heel erg aan de context van een situatie of ik iets zelf als aanranding zou zien). Het is zeker ook geen optie zo min mogelijk alleen te lopen? Wel vreselijk dat die mannen puur door een wit pakje zich niet weten te gedragen. Wat doen jullie er op dit moment tegen, worden die mannen aangepakt?