Kan iemand me uitleggen waarom mensen - Forum

Demi
Wereldberoemd

Demi schreef:
in het onderwijs zo vaak demonstreren/klagen over hun ‘lage loon’ terwijl het startsalaris meer dan 2500 euro p/m is???

ik zou blij zijn met een startsalaris van 2500 euro hoor, ik snap het niet helemaal

Charon
Landelijke ster

Charon schreef:
ik heb in het onderwijs gewerkt als onderwijsassistent een aantal jaar terug en de werkdruk ligt daar echt wel hoog. Je hebt klassen van meer dan 30 kinderen waar meestal 1/3e van de groep al leerproblemen heeft en dus extra aandacht nodig hebben, die tijd heb je eigenlijk niet (daarom is het fijn om een onderwijsassistent in de klas te hebben want die kan dit dus doen, veel scholen hebben er geen budget voor tho).

Daarnaast is het tegenwoordig zo dat leerkrachten alleen nog maar bezig mogen zijn met doelen opstellen en deze elke dag bij houden, daar ben je na een lesdag nog zo'n 2 uur mee bezig + het huiswerk van de kinderen wat daarna ook nog moet worden nagekeken.

Leerkrachten hebben helemaal niet zoveel vrij als dat mensen denken. Ze komen in de vakanties gewoon terug om te werken en dat ook in de zomervakantie. Ze hebben meestal gewoon 3 weken ipv 6.

Nou ben ik wel van mening dat de zorg wel meer mag gaan verdienen want dat werk is nog 100x zwaarder.

Demi
Wereldberoemd

Demi schreef:

Charon schreef:
ik heb in het onderwijs gewerkt als onderwijsassistent een aantal jaar terug en de werkdruk ligt daar echt wel hoog. Je hebt klassen van meer dan 30 kinderen waar meestal 1/3e van de groep al leerproblemen heeft en dus extra aandacht nodig hebben, die tijd heb je eigenlijk niet (daarom is het fijn om een onderwijsassistent in de klas te hebben want die kan dit dus doen, veel scholen hebben er geen budget voor tho).

Daarnaast is het tegenwoordig zo dat leerkrachten alleen nog maar bezig mogen zijn met doelen opstellen en deze elke dag bij houden, daar ben je na een lesdag nog zo'n 2 uur mee bezig + het huiswerk van de kinderen wat daarna ook nog moet worden nagekeken.

Leerkrachten hebben helemaal niet zoveel vrij als dat mensen denken. Ze komen in de vakanties gewoon terug om te werken en dat ook in de zomervakantie. Ze hebben meestal gewoon 3 weken ipv 6.

Nou ben ik wel van mening dat de zorg wel meer mag gaan verdienen want dat werk is nog 100x zwaarder.

Nee dat van de werkdruk snap ik zeker! Alleen vind dat eigenlijk dan nog wel een andere kwestie dan dat er ook best vaak gezegd wordt dat ze te weinig zouden verdienen! Starten met 2500 euro is volgens mij voor een hbodiploma toch best aan de hoge kant toch?

Charon
Landelijke ster

Charon schreef:

Demi schreef:

Charon schreef:
ik heb in het onderwijs gewerkt als onderwijsassistent een aantal jaar terug en de werkdruk ligt daar echt wel hoog. Je hebt klassen van meer dan 30 kinderen waar meestal 1/3e van de groep al leerproblemen heeft en dus extra aandacht nodig hebben, die tijd heb je eigenlijk niet (daarom is het fijn om een onderwijsassistent in de klas te hebben want die kan dit dus doen, veel scholen hebben er geen budget voor tho).

Daarnaast is het tegenwoordig zo dat leerkrachten alleen nog maar bezig mogen zijn met doelen opstellen en deze elke dag bij houden, daar ben je na een lesdag nog zo'n 2 uur mee bezig + het huiswerk van de kinderen wat daarna ook nog moet worden nagekeken.

Leerkrachten hebben helemaal niet zoveel vrij als dat mensen denken. Ze komen in de vakanties gewoon terug om te werken en dat ook in de zomervakantie. Ze hebben meestal gewoon 3 weken ipv 6.

Nou ben ik wel van mening dat de zorg wel meer mag gaan verdienen want dat werk is nog 100x zwaarder.

Nee dat van de werkdruk snap ik zeker! Alleen vind dat eigenlijk dan nog wel een andere kwestie dan dat er ook best vaak gezegd wordt dat ze te weinig zouden verdienen! Starten met 2500 euro is volgens mij voor een hbodiploma toch best aan de hoge kant toch?

Ja ik vind het ook een prima loon, maar denk dat dat wel de redenen zijn dat ze meer geld willen.
Ik verdien nu nog niet eens zoveel en werk al weer bijna 3 jaar in de zorg op een hbo functie.

Ik snap ze aan de ene kant wel maar aan de andere kant is het inderdaad raar dat ze nog meer geld willen.

Tim
Wereldberoemd

Tim schreef:
Hebzucht

Anoniem
Wereldberoemd

Igneous schreef:
ohh vind ik ook best hoog (maar ok niet dat ik er verstand van heb)

die werkdruk moeten ze gewoon echt gaan fixen want klassen van 30 kinderen is toch ook niet te doen.....

Demi
Wereldberoemd

Demi schreef:

Charon schreef:

Demi schreef:

Charon schreef:
ik heb in het onderwijs gewerkt als onderwijsassistent een aantal jaar terug en de werkdruk ligt daar echt wel hoog. Je hebt klassen van meer dan 30 kinderen waar meestal 1/3e van de groep al leerproblemen heeft en dus extra aandacht nodig hebben, die tijd heb je eigenlijk niet (daarom is het fijn om een onderwijsassistent in de klas te hebben want die kan dit dus doen, veel scholen hebben er geen budget voor tho).

Daarnaast is het tegenwoordig zo dat leerkrachten alleen nog maar bezig mogen zijn met doelen opstellen en deze elke dag bij houden, daar ben je na een lesdag nog zo'n 2 uur mee bezig + het huiswerk van de kinderen wat daarna ook nog moet worden nagekeken.

Leerkrachten hebben helemaal niet zoveel vrij als dat mensen denken. Ze komen in de vakanties gewoon terug om te werken en dat ook in de zomervakantie. Ze hebben meestal gewoon 3 weken ipv 6.

Nou ben ik wel van mening dat de zorg wel meer mag gaan verdienen want dat werk is nog 100x zwaarder.

Nee dat van de werkdruk snap ik zeker! Alleen vind dat eigenlijk dan nog wel een andere kwestie dan dat er ook best vaak gezegd wordt dat ze te weinig zouden verdienen! Starten met 2500 euro is volgens mij voor een hbodiploma toch best aan de hoge kant toch?

Ja ik vind het ook een prima loon, maar denk dat dat wel de redenen zijn dat ze meer geld willen.
Ik verdien nu nog niet eens zoveel en werk al weer bijna 3 jaar in de zorg op een hbo functie.

Ik snap ze aan de ene kant wel maar aan de andere kant is het inderdaad raar dat ze nog meer geld willen.

Ja vind het een beetje cru, want ze eisen dan meer geld voor zichzelf omdat de werkdruk zo hoog is, terwijl ze met dat geld dan beter de werkdruk kunnen verlagen natuurlijk

En ja ik zocht dit toevallig uit omdat ze op RTL Z zeiden dat het startloon van hbo verpleegkundigen op 2600 euro oid lag (kan het artikel niet meer vinden dus weet het niet precies meer), maar dat bleek dus totaal niet zo te zijn (maar onderwijs dan blijkbaar weer wel), echt raar dat juist ze zorg zoveel minder krijgt, gaat er bij mij echt niet in

Anoniem
Wereldberoemd

PurpleViolet schreef:
2500 netto of bruto? Want netto is dan nog wel oké als beginloon, maar bruto echt niet. Al gaat het er ook om hoeveel ze uiteindelijk meer zullen verdienen. Want bv. met een master verdien je ook een pak meer dan met een bachelor of met werkervaring.

Die mensen werken echt wel meer dan 40u per week, ze proppen de klassen steeds voller en voller, school zorgt niet voor alles waardoor leerkrachten zelf geld apart moeten leggen voor studenten die het minder goed hebben,... Ook moet de laatste tijd alles veranderen en er wordt te veel verwacht.
Mijn leerkrachten gingen zelfs expres deeltijds werken zodat ze ongeveer om 40u per week terecht zouden komen, wat meestal altijd nog iets meer was. Dat is toch wel zielig.

Anoniem
Wereldberoemd

Mushu schreef:
Ja lol ik vraag mij dat ook af hahahah mijn papa werkt in het secundair onderwijs (14-16 jarigen) en ik heb hem nog nooit horen klagen, leerkracht is de beste job ooit. Je kiest zelf hoeveel werk je je geeft met toesten en taken en na
3 jaar heb je al genoeg toetsen en taken om gewoon altijd dezelfde te gebruiken. De meeste mensen die in het onderwijs staan hebben gewoon nog nooit in de privé sector gewerkt en weten niet hoe het voelt.

oh en een leerkrachten week is maar 32u

(dit is btw in België, idk hoe het er aan toe gaat in Nederland)

Account verwijderd

schreef:
Volgens mij is het meer dat je niet echt kan groeien en dus jaren hetzelfde loon behoudt? Dat is wat ik er ooit van heb begrepen maar ben geen leraar dus idk

Anoniem
Wereldberoemd

Mushu schreef:

Mercredi schreef:
Volgens mij is het meer dat je niet echt kan groeien en dus jaren hetzelfde loon behoudt? Dat is wat ik er ooit van heb begrepen maar ben geen leraar dus idk

Ja je ken niet groeien en het is voor iedereen hetzelfde behalve de laatste 2 jaren die verdienen meer omdat je een universitair diploma nodig hebt om daarin les te geven (dat is toch zo in be).

Je kan dus als leerkracht die maar 2 toetsen per semester geeft en dus niet veel verbeter werk heeft even veel verdienen als een leerkracht die 6 toetsen en 4 taken geeft, zelf dus meer werk heeft en meer tijd in de job steekt even veel verdienen dus dat speelt denk ik ook wel een grote rol waarom sommigen meer willen verdienen.

Anoniem
Wereldberoemd

Roseberry schreef:
Omdat het salaris van leerkrachten in het basisonderwijs heel erg verschilt van die van leerkrachten in het secundair onderwijs, terwijl ze allebei een hbo-opleiding hebben gedaan. Daarnaast verdien je als leerkracht minder dan bij andere beroepen waarbij je een hbo-opleiding afgerond hebt.

Anoniem
Wereldberoemd

Roseberry schreef:

PurpleViolet schreef:
2500 netto of bruto? Want netto is dan nog wel oké als beginloon, maar bruto echt niet. Al gaat het er ook om hoeveel ze uiteindelijk meer zullen verdienen. Want bv. met een master verdien je ook een pak meer dan met een bachelor of met werkervaring.

Die mensen werken echt wel meer dan 40u per week, ze proppen de klassen steeds voller en voller, school zorgt niet voor alles waardoor leerkrachten zelf geld apart moeten leggen voor studenten die het minder goed hebben,... Ook moet de laatste tijd alles veranderen en er wordt te veel verwacht.
Mijn leerkrachten gingen zelfs expres deeltijds werken zodat ze ongeveer om 40u per week terecht zouden komen, wat meestal altijd nog iets meer was. Dat is toch wel zielig.

Het is 2500 euro bruto.

Account verwijderd

schreef:

Mushu schreef:

Mercredi schreef:
Volgens mij is het meer dat je niet echt kan groeien en dus jaren hetzelfde loon behoudt? Dat is wat ik er ooit van heb begrepen maar ben geen leraar dus idk

Ja je ken niet groeien en het is voor iedereen hetzelfde behalve de laatste 2 jaren die verdienen meer omdat je een universitair diploma nodig hebt om daarin les te geven (dat is toch zo in be).

Je kan dus als leerkracht die maar 2 toetsen per semester geeft en dus niet veel verbeter werk heeft even veel verdienen als een leerkracht die 6 toetsen en 4 taken geeft, zelf dus meer werk heeft en meer tijd in de job steekt even veel verdienen dus dat speelt denk ik ook wel een grote rol waarom sommigen meer willen verdienen.

Hier kun je volgens mij 1e graads docent (dus bovenbouw) worden via hbo en uni! Ik weet iig wel dat m'n vriend z'n uni master heeft gehaald en nu een eenjarige opleiding tot 1e graads docent doet en dat je dan wel gewoon een goed loon krijgt?

Misschien gaan de stakingen voornamelijk over loon van leraren op de basisschool idk?

Anoniem
Wereldberoemd

Roseberry schreef:
De stakingen gaan voornamelijk over de hoge werkdruk. Ik sta zelf voor de klas en kan het weten. Vorig jaar had ik 30 leerlingen (+ 1 tijdens de rekenles) en je kunt gewoon amper individuele aandacht geven aan ALLE kinderen. Zo sneu! Daarnaast heb je kinderen in je klas met leer- of gedragsproblemen die door de wet passend onderwijs in je klas zitten. Dit jaar heb ik ook weer een kind in mijn klas die de hele dag aandacht vraagt waardoor ik amper toe kom aan ‘gewoon’ lesgeven. Dan ben ik nog niet eens begonnen over de administratieve rompslomp die je moet bijhouden. Leeruniek, Parnassys, groepsplannen noem maar op! Oh en het contact met ouders natuurlijk. Al die extra dingen nemen veel meer tijd in beslag dan dat je in eerste instantie zou denken. Bovendien is er veel uitval onder startende leerkrachten omdat er zwaar onderschat wordt hoe vermoeiend het is. Je stopt al je energie er in en bent aan het eind van de dag echt doodop. Ik maak dagen van half 8 tot half 6 en moet dan thuis vaak ook nog dingen doen zoals rapporten schrijven. Begrijp me niet verkeerd hoor, leerkracht zijn is een prachtvak! Maar er zou wel wat meer waardering mogen komen naar mijn mening.

Anoniem
Wereldberoemd

Mushu schreef:

Mercredi schreef:

Mushu schreef:

Mercredi schreef:
Volgens mij is het meer dat je niet echt kan groeien en dus jaren hetzelfde loon behoudt? Dat is wat ik er ooit van heb begrepen maar ben geen leraar dus idk

Ja je ken niet groeien en het is voor iedereen hetzelfde behalve de laatste 2 jaren die verdienen meer omdat je een universitair diploma nodig hebt om daarin les te geven (dat is toch zo in be).

Je kan dus als leerkracht die maar 2 toetsen per semester geeft en dus niet veel verbeter werk heeft even veel verdienen als een leerkracht die 6 toetsen en 4 taken geeft, zelf dus meer werk heeft en meer tijd in de job steekt even veel verdienen dus dat speelt denk ik ook wel een grote rol waarom sommigen meer willen verdienen.

Hier kun je volgens mij 1e graads docent (dus bovenbouw) worden via hbo en uni! Ik weet iig wel dat m'n vriend z'n uni master heeft gehaald en nu een eenjarige opleiding tot 1e graads docent doet en dat je dan wel gewoon een goed loon krijgt?

Misschien gaan de stakingen voornamelijk over loon van leraren op de basisschool idk?

Ja ik denk dat je op de basisschool echt veel meer werk hebt dan in het secundair dus dat snap in volledig want die staan meestal alleen voor een klas en veel kleine kinderen samen kunnen vermoeiend zijn!