Adoptie uit buitenland - Forum

Anoniem
Popster

SalviaDivinorum schreef:
sinds een paar jaar hoor je steeds meer over illegale praktijken tijdens adoptieprocessen uit het buitenland (vaak uit de jaren 70, 80 en 90) en nu vraagt een commissie om adoptie helemaal stop te zetten:
nos.nl/artikel/2367366-commissie-adviseert-kabinet-adopties-uit-buitenland-te-stoppen-na-ernstige...

wat vinden jullie? Beter om adoptie uit het buitenland helemaal stop te zetten? beter niet? of alleen bepaalde landen?

hier nog wat oudere artikelen met wat achtergrondinfo:
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2262350-nederlandse-staat-was-betrokken-bij-illegale-adopties.html
nos.nl/artikel/2334292-adoptie-van-kinderen-uit-sri-lanka-was-afleveren-van-bestelde-goederen.html
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2310012-tweede-kamer-wil-uitbreiding-van-onderzoek-naar-misstanden-bij-a...
www.youtube.com/watch?v=CPTdRWWHOnE&feature=youtu.be&ab_channel=Nieuwsuur

Anoniem
Princess of Pop

Nuts schreef:
Ik ben van mening dat de lopende adoptieprocedures doorgang moeten vinden, dus wat mij betreft zou een stop daarom alleen betrekking moeten hebben op nieuwe aanvragen.

Los daarvan: ik weet niet of het stopzetten van de aanvragen voor een interlandelijke of een buitenlandse adoptie ervoor gaat zorgen dat de misstanden bij adopties van kinderen uit Bangladesh, Brazilië, Colombia, Indonesië en Sri Lanka tussen 1967 en 1997 worden rechtgezet. Uiteraard vind ik dat illegale adopties nooit hadden mogen plaatsvinden, maar ik denk niet dat Nederland het enige land is dat daar een rol in heeft gespeeld. De landen waar de kinderen vandaan kwamen, hebben vast ook een vinger in de pap gehad en daar moet ook onderzoek naar gedaan worden.

Daarbij is het voor mij ook nog niet helemaal duidelijk wat de precieze eis of oplossing is. Het is niet alsof Nederland de illegale adopties kan terugdraaien en desbetreffende kinderen (die inmiddels volwassen zijn en hier een leven hebben opgebouwd) kan terugsturen naar hun geboorteland. Een schadevergoeding voor de betrokkenen zou misschien niet misstaan, maar dat lost niet de fouten op op binnen het systeem.

Wat ik mij ook afvraag, is: wat willen ze bereiken met het stopzetten van adopties in ons land?

De partijen die daar (onterecht, als je 't mij vraagt) de dupe van zijn, zijn stellen die in de toekomst graag een kind zouden willen adopteren, de ouders die hun kind willen afstaan en de kinderen zelf, want als zij niet geadopteerd kunnen worden, komen zij in hun geboorteland in de pleegzorg terecht – en of dat nu de meest geweldige oplossing is... Een tijdelijke vorm van zorg is nu eenmaal minder goed is voor een kind dan structurele zorg.

Anoniem
YouTube-ster

Brainwashed schreef:
aaah ik vind het zo lastig.. want ik denk nu ook heel erg aan die ouders die al zo lang in dit proces zitten en waarbij het nu ineens wordt stilgezet, terwijl niet duidelijk is of die wanpraktijken nu ook gebeuren, en die kindjes die nu langer zitten in een weeshuis waardoor de kans dat ze nog geadopteerd worden veel en veel kleiner wordt..

Anoniem
Popster

SalviaDivinorum schreef:

Nuts schreef:
Ik ben van mening dat de lopende adoptieprocedures doorgang moeten vinden, dus wat mij betreft zou een stop daarom alleen betrekking moeten hebben op nieuwe aanvragen.

Los daarvan: ik weet niet of het stopzetten van de aanvragen voor een interlandelijke of een buitenlandse adoptie ervoor gaat zorgen dat de misstanden bij adopties van kinderen uit Bangladesh, Brazilië, Colombia, Indonesië en Sri Lanka tussen 1967 en 1997 worden rechtgezet. Uiteraard vind ik dat illegale adopties nooit hadden mogen plaatsvinden, maar ik denk niet dat Nederland het enige land is dat daar een rol in heeft gespeeld. De landen waar de kinderen vandaan kwamen, hebben vast ook een vinger in de pap gehad en daar moet ook onderzoek naar gedaan worden.

Daarbij is het voor mij ook nog niet helemaal duidelijk wat de precieze eis of oplossing is. Het is niet alsof Nederland de illegale adopties kan terugdraaien en desbetreffende kinderen (die inmiddels volwassen zijn en hier een leven hebben opgebouwd) kan terugsturen naar hun geboorteland. Een schadevergoeding voor de betrokkenen zou misschien niet misstaan, maar dat lost niet de fouten op op binnen het systeem.

Wat ik mij ook afvraag, is: wat willen ze bereiken met het stopzetten van adopties in ons land?

De partijen die daar (onterecht, als je 't mij vraagt) de dupe van zijn, zijn stellen die in de toekomst graag een kind zouden willen adopteren, de ouders die hun kind willen afstaan en de kinderen zelf, want als zij niet geadopteerd kunnen worden, komen zij in hun geboorteland in de pleegzorg terecht – en of dat nu de meest geweldige oplossing is... Een tijdelijke vorm van zorg is nu eenmaal minder goed is voor een kind dan structurele zorg.

oeh heb nooit deze reactie van jou gezien, maar wel interessant om dit topic vandaag even te updaten want dit kwam gister naar buiten:
www.parool.nl/nederland/adoptie-kinderen-uit-buitenland-wordt-per-direct-opgeschort~b58fd21b/
dus per direct kunnen adopties uit het buitenland naar nederland niet meer doorgaan

En dat ben ik met je eens, het direct stopzetten van adopties doet niks voor de gedupeerden uit die periode. Wel is de vraag of het ook na 97 en of het ook in 2020 allemaal goed is gegaan. Of er toen geen misstanden meer waren in nederland of in het land van herkomst. En ik denk dat ze dat niet kunnen garanderen en daarom per direct ook adoptieprocessen stopzetten. In dat parool artikel staat wel "In de hele periode, dus ook na 1998, hebben zich structurele, ernstige misstanden voorgedaan,”

En daarbij blijkt ook dat de overheid al sinds de jaren 60 hier van op de hoogte is, dat consulaten en ook ambassades meewerkten aan de illegale adopties, wat wel betekend dat het probleem best diepgeworteld zit in de adoptieprocedures en ik vind dan niet dat je met dezelfde procedures door kan gaan in de hoop dat het nu wel beter is, omdat je nog geen bewijs hebt dat het nu ook niet goed gaat.

En dat laatste punt is wel lastig ja, want je houdt altijd gedupeerden eigenlijk. Maar ik vind eigenlijk wel dat als de adoptieprocedures die nu staan, niet kunnen garanderen dat geadopteerde kinderen daadwerkelijk voor adoptie zijn opgegeven door hun biologische ouders, dat je niet door kan gaan op deze manier. Hoe sneu dat ook is voor ouders die graag een kind willen en ouders die graag hun kind ter adoptie af willen staan. Ook omdat het niet bij een kleine groep incidenteel fout is gegaan, het is echt structureel fout gegaan. En er zitten veel criminele organisaties in verworven die gewoon letterlijk kinderen aan het verhandelen zijn over de ruggen van de biologische ouders, die vaak geen idee hebben wat er met hun kind is gebeurt of soms zelfs denken dat hun kind bij de geboorte is overleden.

Anoniem
Princess of Pop

Nuts schreef:

SalviaDivinorum schreef:

Nuts schreef:
'Ik ben van mening dat de lopende adoptieprocedures doorgang moeten vinden, dus wat mij betreft zou een stop daarom alleen betrekking moeten hebben op nieuwe aanvragen' t/m 'Een tijdelijke vorm van zorg is nu eenmaal minder goed is voor een kind dan structurele zorg'.

oeh heb nooit deze reactie van jou gezien, maar wel interessant om dit topic vandaag even te updaten want dit kwam gister naar buiten:
www.parool.nl/nederland/adoptie-kinderen-uit-buitenland-wordt-per-direct-opgeschort~b58fd21b/
dus per direct kunnen adopties uit het buitenland naar nederland niet meer doorgaan

En dat ben ik met je eens, het direct stopzetten van adopties doet niks voor de gedupeerden uit die periode. Wel is de vraag of het ook na 97 en of het ook in 2020 allemaal goed is gegaan. Of er toen geen misstanden meer waren in nederland of in het land van herkomst. En ik denk dat ze dat niet kunnen garanderen en daarom per direct ook adoptieprocessen stopzetten. In dat parool artikel staat wel "In de hele periode, dus ook na 1998, hebben zich structurele, ernstige misstanden voorgedaan,”

En daarbij blijkt ook dat de overheid al sinds de jaren 60 hier van op de hoogte is, dat consulaten en ook ambassades meewerkten aan de illegale adopties, wat wel betekend dat het probleem best diepgeworteld zit in de adoptieprocedures en ik vind dan niet dat je met dezelfde procedures door kan gaan in de hoop dat het nu wel beter is, omdat je nog geen bewijs hebt dat het nu ook niet goed gaat.

En dat laatste punt is wel lastig ja, want je houdt altijd gedupeerden eigenlijk. Maar ik vind eigenlijk wel dat als de adoptieprocedures die nu staan, niet kunnen garanderen dat geadopteerde kinderen daadwerkelijk voor adoptie zijn opgegeven door hun biologische ouders, dat je niet door kan gaan op deze manier. Hoe sneu dat ook is voor ouders die graag een kind willen en ouders die graag hun kind ter adoptie af willen staan. Ook omdat het niet bij een kleine groep incidenteel fout is gegaan, het is echt structureel fout gegaan. En er zitten veel criminele organisaties in verworven die gewoon letterlijk kinderen aan het verhandelen zijn over de ruggen van de biologische ouders, die vaak geen idee hebben wat er met hun kind is gebeurt of soms zelfs denken dat hun kind bij de geboorte is overleden.

Daar ben ik het mee eens! Er moet vanaf nu actie worden ondernomen om ervoor te zorgen dat zulke louche praktijken in de toekomst niet meer gebeuren. Ik ben ergens al blij dat de overheid zijn kop niet meer in het zand steekt, maar alleen erkennen dat er misstanden hebben plaatsgevonden is niet genoeg. Het systeem moet echt beter, zodat ook stellen die een kind willen adopteren erop kunnen vertrouwen dat de procedures legaal zijn en dat ze niet onbewust hebben meegewerkt aan mensenhandel. Ik hoop alleen wel dat er in de landen waar deze zaken hebben plaatsgevonden ook gekeken wordt naar hoe ze hun systeem kunnen verbeteren.