De Efteling gaat te ver met Raveleijn - Forum

Anoniem
Landelijke ster

Skinned schreef:
Paarden vinden het als het goed is leuk om dat soort dingen te doen, dus ik vind het geen probleem dat ze worden gebruikt tijdens die shows, maar het vuur vind ik toch wel onnodig.

Anoniem
Wereldberoemd

Daijen schreef:
Heb je een foto van de situatie? Want kan nu wel gaan brullen dieren mishandeling en alles maar als ik niet weet hoe het eruit ziet enzo hebben we er ook niet zoveel aan.

Anoniem
Landelijke ster

Skinned schreef:

Daijen schreef:
Heb je een foto van de situatie? Want kan nu wel gaan brullen dieren mishandeling en alles maar als ik niet weet hoe het eruit ziet enzo hebben we er ook niet zoveel aan.

Anoniem
Landelijke ster

Skinned schreef:

Perseverance schreef:
Eens. Ik vind het echt belachelijk en ook middeleeuws vermaak dat we kijken naar een levend wezen met een brandende deken op z'n rug? Of het veilig is of niet, ik vind het écht over de streep gaan.

Ja en is het geen instinct van een paard om te willen vluchten van vuur? Misschien zijn die paarden wel doodsbang tijdens elke show

Anoniem
Wereldberoemd

Daijen schreef:

Skinned schreef:

Daijen schreef:
Heb je een foto van de situatie? Want kan nu wel gaan brullen dieren mishandeling en alles maar als ik niet weet hoe het eruit ziet enzo hebben we er ook niet zoveel aan.

Het ziet er naar uit dat het speciale dekens zijn en de paarden ervoor getraind zijn. Geen idee hoe dat is weer een andere vraagstuk. Daarnaast zit er ook gewoon een mens op het paard dus zo gevaarlijk ziet het er niet uit.

Snap niet zo goed waarom er gebruik van vuur gemaakt moet worden maar ik heb de show ook niet gezien.

Anoniem
Wereldberoemd

Daijen schreef:

Skinned schreef:

Perseverance schreef:
Eens. Ik vind het echt belachelijk en ook middeleeuws vermaak dat we kijken naar een levend wezen met een brandende deken op z'n rug? Of het veilig is of niet, ik vind het écht over de streep gaan.

Ja en is het geen instinct van een paard om te willen vluchten van vuur? Misschien zijn die paarden wel doodsbang tijdens elke show

Je kunt dieren daarop trainen en op een gegeven moment word het een gewenning. Ik neem aan dat ze niet zomaar denken he paard ik ga daar een brandende deken op leggen zonder training.

Anoniem
Wereldberoemd

WURM schreef:
Oke ja ik heb hier een mening over als iemand die een grote dierliefhebber is en een dierverzorgingsdiploma op zak heeft.

Tbh vind ik dat het wel te ver gaat. Niet alleen dit maar sowieso alle shows en circussen waar dieren in worden gebruikt voor vermaak. Het kan zijn dat de dieren enorm goed behandeld worden achter de schermen etc plus punt. Maar da houd niet weg dat het voor die beesten enorm stressvol is. Paarden zijn in de natuur beesten die voor sommige dingen vluchten, het feit dat er een brandend deken op hun word gedaan en ze niet weg kunnen vind ik erg kwalijk.

Piloswine
Wereldberoemd

Piloswine schreef:
Ik denk dat ze echt wel heel goed hebben nagedacht voordat ze deze show zo vormgaven. Ik denk dus dat die paarden er helemaal geen erg in hebben en het dus gewoon kan. Maar vind wel dat dat goed onderzocht moet worden, want als het niet zo is dat is het natuurlijk gewoon dierenmishandeling en kan het niet door de beugel.

Anoniem
Wereldberoemd

Petrichor schreef:

Daijen schreef:

Skinned schreef:

Perseverance schreef:
Eens. Ik vind het echt belachelijk en ook middeleeuws vermaak dat we kijken naar een levend wezen met een brandende deken op z'n rug? Of het veilig is of niet, ik vind het écht over de streep gaan.

Ja en is het geen instinct van een paard om te willen vluchten van vuur? Misschien zijn die paarden wel doodsbang tijdens elke show

Je kunt dieren daarop trainen en op een gegeven moment word het een gewenning. Ik neem aan dat ze niet zomaar denken he paard ik ga daar een brandende deken op leggen zonder training.

Ik vind wel dat de trainingsperiode hier op zich ook wel in mee mag worden genomen. Ook al zijn paarden op het punt van de show misschien niet meer bang (wat ik lastig vind om te bepalen, omdat ik het onderzoek niet heb gelezen enzo), ik weet niet hoe stressvol de trainingsperiode is voor de paarden en wat voor trainingsmethoden worden gebruikt. Ik kan me namelijk voorstellen dat de eerste paar keer dat een paard bloot wordt gesteld aan vuur ontzettend stressvol kunnen zijn.

Tam
Minister of Pop

Tam schreef:
Zie je , je bent best goed in stellingen (:

Anoniem
Wereldberoemd

Petrichor schreef:

Obsidian schreef:
Nja als er serieus onderzoek naar is geweest dat het niet nadelig is voor de paarden lijkt het niet zo heel erg

Ookal zou ik zelf nooit een brandende deken over een dier heen leggen voor entertainment, I dont like that
Ik wil die show dan ook niet zien

Ik heb alleen mijn twijfels bij het onderzoek. Als ik het goed heb gelezen, heeft één specialistische dierenarts de situatie beoordeeld. Ik kan alleen zo snel niet vinden wat voor protocol de dierenarts heeft gebruikt om dit te beoordelen, wat de wetenschappelijke basis daarvoor is, of diegene misschien de dierenarts van de Efteling zelf is etc. Ik heb meteen vragen, maar wat ik vind is alleen 'Er is bepaald dat het niet stressvol is', terwijl ik niet in detail kan vinden hoe dat bepaald is.

Literacity
Wereldberoemd

Literacity schreef:

ClaryFray schreef:
Zie je @Literacity, je bent best goed in stellingen (:

Maar het leiden is een ander verhaal 😂

Anoniem
Wereldberoemd

WURM schreef:
Stel jij kan niet praten, jij kan niet duidelijk maken wat jij wil. Jij leeft van nature in groepen en vlucht wanneer er gevaar of drukte is. Iets waar jij van nature ontzettend bang voor bent word op jouw rug gedaan voor vermaak, hoe vind jij dat?

Iets waar beesten echt bang voor zijn omdat dit in de natuur echt een gevaar voor hun is krijg je er niet uit met training. Dat zit bij wijze van vast in hun dna/ras/soort hoe je het ook wil noemen.

Anoniem
Wereldberoemd

Petrichor schreef:

Perseverance schreef:

Petrichor schreef:

Daijen schreef:
Je kunt dieren daarop trainen en op een gegeven moment word het een gewenning. Ik neem aan dat ze niet zomaar denken he paard ik ga daar een brandende deken op leggen zonder training.

Ik vind wel dat de trainingsperiode hier op zich ook wel in mee mag worden genomen. Ook al zijn paarden op het punt van de show misschien niet meer bang (wat ik lastig vind om te bepalen, omdat ik het onderzoek niet heb gelezen enzo), ik weet niet hoe stressvol de trainingsperiode is voor de paarden en wat voor trainingsmethoden worden gebruikt. Ik kan me namelijk voorstellen dat de eerste paar keer dat een paard bloot wordt gesteld aan vuur ontzettend stressvol kunnen zijn.

Ja eens! Dieren hebben hier gewoon geen inspraak in en vind dat wel echt kwalijk. Ze zijn niet 'ineens' niet bang voor vuur, daarvoor moeten ze getraind worden en er zijn dus vast ook paarden die het niet aankunnen, die heb je dan al wel beschadigd.

Ik vind het gewoon lastig te beoordelen. Er zijn namelijk prima methoden waarbij je dieren aan iets kan laten wennen, maar ik weet niet wat voor trainingsmethoden de Efteling hanteert.

Buiten dit alles vraag ik me wel enigszins af of ze de show niet ook gewoon spectaculair hadden kunnen maken zonder de brandende deken. Dat je paarden gebruikt voor een optreden vind ik (tot op zekere hoogte) prima, maar voor mijn gevoel is dit een discussie die gewoon helemaal voorkomen had kunnen worden.

Net als de geverfde duiven toen in het sprookjesbos. Je kan niet van het 'gewone publiek' verwachten dat ze precies weten hoe alles achter de schermen gebeurt en volledig begrijpen welke methoden gebruikt worden. Ik kan me prima voorstellen dat mensen daar vraagtekens bij hebben (had ik zelf ook. Ik begrijp dat ze diervriendelijke verf gebruikten, maar ik vraag me nog steeds af hoe de verfprocedure precies verliep enzo).

Anoniem
Wereldberoemd

WURM schreef:

Perseverance schreef:

Sad schreef:
Stel jij kan niet praten, jij kan niet duidelijk maken wat jij wil. Jij leeft van nature in groepen en vlucht wanneer er gevaar of drukte is. Iets waar jij van nature ontzettend bang voor bent word op jouw rug gedaan voor vermaak, hoe vind jij dat?

Iets waar beesten echt bang voor zijn omdat dit in de natuur echt een gevaar voor hun is krijg je er niet uit met training. Dat zit bij wijze van vast in hun dna/ras/soort hoe je het ook wil noemen.

Ja precies. Daarnaast voelen zij die hitte van het vuur gewoon en dat is tegen de natuur in. Plus dat het vuur op hun rug zit, ze kunnen er niet aan ontsnappen.

En wat als er iets mis gaat en zo'n paard brandwonden op loopt.. Idk ik vind het echt heel erg onnodig.