Mensen die zeggen dat ze vegetariër zijn maar - Forum

Anoniem
Landelijke ster

Tomyris schreef:

Daynty schreef:

blurryface schreef:

Sami schreef:
wat maakt vlees volgens jou dan wel gezond?

eiwitten, vetten, ijzers

Kun je allemaal uit een plantaardig dieet krijgen. Eiwitten uit plantaardige bronnen zijn zelfs beter dan uit dierlijke bronnen. (:

Huh waarom zijn die eiwitten beter?
Sorry haha, ik ben hier totaal niet echt bekend mee

Anoniem
Internationale ster

blurryface schreef:

Daynty schreef:

blurryface schreef:

Daynty schreef:
Ik heb de artikelen zo snel niet bij de hand, maar ik raad je zeer aan om wat filmpjes van dit yt-kanaal te kijken: https://www.youtube.com/channel/UCGJq0eQZoFSwgcqgxIE9MHw
Hij onderbouwt alle stellingen met wetenschappelijk bewijs waarvan de linkjes onder de video te vinden zijn. Dus als je oprecht geïnteresseerd bent in het bewijs, is dit zeker een aanrader.

En ja, het is over het algemeen gezonder. Maar zoals ik al zei, varieert het enigszins van persoon tot persoon. Er zijn altijd een paar mensen voor wie het wellicht niet zo goed werkt, maar voor het grootste deel dus wel!

oh ik heb wel een paar videos van hem gezien. ik ben niet zo van die extreem pro-vega yt research typetjes. daar kan je echt van alles vinden (wat niet per se goed is, of de research is cherry picked). ik geloof wel dat het gezond is voor de meesten, maar de stelling dat over het algemeen vlees niet gezond is is een beetje extreem

Toevallig heeft hij ook een filmpje gedaan over cherry picking van studies haha.
En die stelling is helemaal niet extreem. Wist je dat bepaalde types vlees zelfs als klasse 1 carcinogen geclassificeerd zijn (dat is dezelfde categorie kankerverwekkende stoffen waar o.a. UV-licht en tabak in staan)?

ik heb volgens mij hiervoor ergens al gezegd dat vlees in grote kwantiteiten / met toegevoegde stoffen idd ongezond is. geldt niet voor elk stuk vlees.

Daynty
Internationale ster

Daynty schreef:

blurryface schreef:

Daynty schreef:

blurryface schreef:
eiwitten, vetten, ijzers

Kun je allemaal uit een plantaardig dieet krijgen. Eiwitten uit plantaardige bronnen zijn zelfs beter dan uit dierlijke bronnen. (:

ik zeg ook niet dat je die niet kan vinden? jouw vraag is 'wat maakt vlees gezond?' en dat beantwoord ik..

Maar dat is dus het punt, die dingen maken vlees niet gezond. Je hebt ze nodig, ja, maar vlees is gewoon niet gezond.

Daynty
Internationale ster

Daynty schreef:

blurryface schreef:

Daynty schreef:

blurryface schreef:
oh ik heb wel een paar videos van hem gezien. ik ben niet zo van die extreem pro-vega yt research typetjes. daar kan je echt van alles vinden (wat niet per se goed is, of de research is cherry picked). ik geloof wel dat het gezond is voor de meesten, maar de stelling dat over het algemeen vlees niet gezond is is een beetje extreem

Toevallig heeft hij ook een filmpje gedaan over cherry picking van studies haha.
En die stelling is helemaal niet extreem. Wist je dat bepaalde types vlees zelfs als klasse 1 carcinogen geclassificeerd zijn (dat is dezelfde categorie kankerverwekkende stoffen waar o.a. UV-licht en tabak in staan)?

ik heb volgens mij hiervoor ergens al gezegd dat vlees in grote kwantiteiten / met toegevoegde stoffen idd ongezond is. geldt niet voor elk stuk vlees.

Het is niet voor elk stuk vlees even ernstig inderdaad, maar hooguit is het ene vlees minder slecht dan het andere. Het is niet beter.

Daynty
Internationale ster

Daynty schreef:

Tomyris schreef:

Daynty schreef:

blurryface schreef:
eiwitten, vetten, ijzers

Kun je allemaal uit een plantaardig dieet krijgen. Eiwitten uit plantaardige bronnen zijn zelfs beter dan uit dierlijke bronnen. (:

Huh waarom zijn die eiwitten beter?
Sorry haha, ik ben hier totaal niet echt bekend mee

Dat is een ingewikkeld scheikundig/biologisch verhaal hahaha, maar hier kun je het lezen als je wil:

Inflammation lowers liver's protein production and many animal products induce inflammation. One way this could happen is through endotoxins. Toxins left over from bacteria from meat, dairy and other animal products that are not removed during cooking.
*Study showing spike in endotoxins and inflamatory after eating cream (dairy) compared to non-animal products.

How does inflammation lowers protein levels?
- Blood protein is meassured as albumin
- this is considered a negative acute phase protein. which means that when inflammation goes up, it goes down
- This is because, when inflammation occurs, the livers (that makes albumin) shifts from producing albumin to producing proteins that fight the inflammation.

What are these anti-inflammatory proteins?
- C-reactive proteins, positive acute phase (= they increase when inflammation increases)
- Study: "...those participants who had a vegan diet prior to the intervention had the lowest C Reactive Protein risk coming into the program."
- When non-vegan people were put on a vegan diet, their C Reactive Protein levels lowered by 1/3.
www.researchgate.net/publication/271529631_C-reactive_protein_response_to_a_vegan_lifestyle_inter...

Animal protein boosts IGF-1. This fuels every state of cancer growth. Plant protein generally does not raise IGF-I. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12433724

Protein is not necessary for energy. Your body only uses energy for protein when it has no carbs or fat to turn into energy.

Does not eating animal products speed up the aging process?
Study found that vegans had 50% less mortality than omnivores.

Conclusion: on a vegan diet you can easily get all the protein you need from plants.

Vegan mortality adventists:
jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1710093

Account verwijderd

schreef:
I have to admit dat ik niet snap hoe je vlees met een gerustgesteld gevoel kan halen bij de Jumbo bv. 😂 halal vlees is bv veel duurder maar dan heb je wel zekerheid dat het onbewerkt is (mits je naar een betrouwbare slager gaat) en het dier niet is volgespoten met allemaal shitzooi. Het vlees is meestal dezelfde dag ook nog eens geslacht (schaap en koe.)

Maar goed ieder zn ding 🙂

Daynty
Internationale ster

Daynty schreef:

Dior schreef:
I have to admit dat ik niet snap hoe je vlees met een gerustgesteld gevoel kan halen bij de Jumbo bv. 😂 halal vlees is bv veel duurder maar dan heb je wel zekerheid dat het onbewerkt is (mits je naar een betrouwbare slager gaat) en het dier niet is volgespoten met allemaal shitzooi. Het vlees is meestal dezelfde dag ook nog eens geslacht (schaap en koe.)

Maar goed ieder zn ding 🙂

Ik snap überhaupt niet hoe je vlees met een gerustgesteld gevoel kan halen hahah

Account verwijderd

schreef:

Daynty schreef:

Dior schreef:
I have to admit dat ik niet snap hoe je vlees met een gerustgesteld gevoel kan halen bij de Jumbo bv. 😂 halal vlees is bv veel duurder maar dan heb je wel zekerheid dat het onbewerkt is (mits je naar een betrouwbare slager gaat) en het dier niet is volgespoten met allemaal shitzooi. Het vlees is meestal dezelfde dag ook nog eens geslacht (schaap en koe.)

Maar goed ieder zn ding 🙂

Ik snap überhaupt niet hoe je vlees met een gerustgesteld gevoel kan halen hahah

Hahaha nee snap ik, maar bedoel meer van als je sws al vlees eet. Haal dan vlees wat niet voorverpakt is.

Anoniem
YouTube-ster

Chaos schreef:

Dior schreef:
I have to admit dat ik niet snap hoe je vlees met een gerustgesteld gevoel kan halen bij de Jumbo bv. 😂 halal vlees is bv veel duurder maar dan heb je wel zekerheid dat het onbewerkt is (mits je naar een betrouwbare slager gaat) en het dier niet is volgespoten met allemaal shitzooi. Het vlees is meestal dezelfde dag ook nog eens geslacht (schaap en koe.)

Maar goed ieder zn ding 🙂

Wow ik dacht altijd dat halal slachten "zieliger" was voor het dier maar ik heb het nu toch even opgezocht en het is dus juist zo dat het dier geen pijn lijdt. Slecht geïnformeerd en een vooroordeel gecreëerd (slecht, excuses), misschien moet ik dat toch maar eens proberen.

Account verwijderd

schreef:

Chaos schreef:

Dior schreef:
I have to admit dat ik niet snap hoe je vlees met een gerustgesteld gevoel kan halen bij de Jumbo bv. 😂 halal vlees is bv veel duurder maar dan heb je wel zekerheid dat het onbewerkt is (mits je naar een betrouwbare slager gaat) en het dier niet is volgespoten met allemaal shitzooi. Het vlees is meestal dezelfde dag ook nog eens geslacht (schaap en koe.)

Maar goed ieder zn ding 🙂

Wow ik dacht altijd dat halal slachten "zieliger" was voor het dier maar ik heb het nu toch even opgezocht en het is dus juist zo dat het dier geen pijn lijdt. Slecht geïnformeerd en een vooroordeel gecreëerd (slecht, excuses), misschien moet ik dat toch maar eens proberen.

Yes! Het dier mag het mes ook niet zien.

Ja moet je doen! Je proeft echt verschil

Anoniem
Internationale ster

blurryface schreef:

Daynty schreef:

Tomyris schreef:

Daynty schreef:
Kun je allemaal uit een plantaardig dieet krijgen. Eiwitten uit plantaardige bronnen zijn zelfs beter dan uit dierlijke bronnen. (:

Huh waarom zijn die eiwitten beter?
Sorry haha, ik ben hier totaal niet echt bekend mee

Dat is een ingewikkeld scheikundig/biologisch verhaal hahaha, maar hier kun je het lezen als je wil:

Inflammation lowers liver's protein production and many animal products induce inflammation. One way this could happen is through endotoxins. Toxins left over from bacteria from meat, dairy and other animal products that are not removed during cooking.
*Study showing spike in endotoxins and inflamatory after eating cream (dairy) compared to non-animal products.

How does inflammation lowers protein levels?
- Blood protein is meassured as albumin
- this is considered a negative acute phase protein. which means that when inflammation goes up, it goes down
- This is because, when inflammation occurs, the livers (that makes albumin) shifts from producing albumin to producing proteins that fight the inflammation.

What are these anti-inflammatory proteins?
- C-reactive proteins, positive acute phase (= they increase when inflammation increases)
- Study: "...those participants who had a vegan diet prior to the intervention had the lowest C Reactive Protein risk coming into the program."
- When non-vegan people were put on a vegan diet, their C Reactive Protein levels lowered by 1/3.
www.researchgate.net/publication/271529631_C-reactive_protein_response_to_a_vegan_lifestyle_inter...

Animal protein boosts IGF-1. This fuels every state of cancer growth. Plant protein generally does not raise IGF-I. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12433724

Protein is not necessary for energy. Your body only uses energy for protein when it has no carbs or fat to turn into energy.

Does not eating animal products speed up the aging process?
Study found that vegans had 50% less mortality than omnivores.

Conclusion: on a vegan diet you can easily get all the protein you need from plants.

Vegan mortality adventists:
jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1710093

ik heb deze even gescand en ze zijn wel interessant. maar ik blijf van mening dat portion en type vlees heel erg uitmaakt. en alleen omdat iets niet per se ultragezond is, betekent niet dat je het meteen moet verbannen. er zijn ook veganische opties die niet per se iets toevoegen, maar je eet het omdat het lekker is en omdat je het wilt. een bodybuilder eet vaak ook vlees, maar die is verder compleet gezond.

ik denk dat bij zo'n research het ook belangrijk is om te kijken naar de leefomstandigheden van die personen. bijv het eerste artikel, kijken we naar mensen in azie en uk. dat is wel een verschil.

iemand die vlees eet met mate wordt niet per se gezonder door dat vlees weg te nemen. en een veganisch persoon is ook niet meteen gezond omdat die veganisch is.

Anoniem
Internationale ster

blurryface schreef:
medische professionals/dietisten zeggen ook niet dat vlees altijd slecht is. of het ethisch is in onze samenleving is een andere vraag.

Daynty
Internationale ster

Daynty schreef:

blurryface schreef:

Daynty schreef:

Tomyris schreef:
Huh waarom zijn die eiwitten beter?
Sorry haha, ik ben hier totaal niet echt bekend mee

Dat is een ingewikkeld scheikundig/biologisch verhaal hahaha, maar hier kun je het lezen als je wil:

Inflammation lowers liver's protein production and many animal products induce inflammation. One way this could happen is through endotoxins. Toxins left over from bacteria from meat, dairy and other animal products that are not removed during cooking.
*Study showing spike in endotoxins and inflamatory after eating cream (dairy) compared to non-animal products.

How does inflammation lowers protein levels?
- Blood protein is meassured as albumin
- this is considered a negative acute phase protein. which means that when inflammation goes up, it goes down
- This is because, when inflammation occurs, the livers (that makes albumin) shifts from producing albumin to producing proteins that fight the inflammation.

What are these anti-inflammatory proteins?
- C-reactive proteins, positive acute phase (= they increase when inflammation increases)
- Study: "...those participants who had a vegan diet prior to the intervention had the lowest C Reactive Protein risk coming into the program."
- When non-vegan people were put on a vegan diet, their C Reactive Protein levels lowered by 1/3.
www.researchgate.net/publication/271529631_C-reactive_protein_response_to_a_vegan_lifestyle_inter...

Animal protein boosts IGF-1. This fuels every state of cancer growth. Plant protein generally does not raise IGF-I. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12433724

Protein is not necessary for energy. Your body only uses energy for protein when it has no carbs or fat to turn into energy.

Does not eating animal products speed up the aging process?
Study found that vegans had 50% less mortality than omnivores.

Conclusion: on a vegan diet you can easily get all the protein you need from plants.

Vegan mortality adventists:
jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1710093

ik heb deze even gescand en ze zijn wel interessant. maar ik blijf van mening dat portion en type vlees heel erg uitmaakt. en alleen omdat iets niet per se ultragezond is, betekent niet dat je het meteen moet verbannen. er zijn ook veganische opties die niet per se iets toevoegen, maar je eet het omdat het lekker is en omdat je het wilt. een bodybuilder eet vaak ook vlees, maar die is verder compleet gezond.

ik denk dat bij zo'n research het ook belangrijk is om te kijken naar de leefomstandigheden van die personen. bijv het eerste artikel, kijken we naar mensen in azie en uk. dat is wel een verschil.

iemand die vlees eet met mate wordt niet per se gezonder door dat vlees weg te nemen. en een veganisch persoon is ook niet meteen gezond omdat die veganisch is.

Portie en type maken sowieso een verschil, maar het is nu eenmaal zo dat alle vlees ongezond is, daar kun je echt niet omheen. En natuurlijk zijn er ook vegan dingen die hartstikke ongezond zijn (al die bewerkte vleesvervangers, vegan ben & jerry's, vegan kipnuggets en zo), daarom bedoelde ik ook specifiek een whole foods plant based dieet, weet niet of dat duidelijk genoeg was haha.

Als je gaat zoeken, weet ik zeker dat je nog meer studies kan vinden naar mensen in andere landen.

En dat laatste wat jij beweert, heb ik dus ook helemaal niet gezegd. Natuurlijk is het belangrijk dat je vlees niet vervangt met andere ongezonde dingen, maar met een gezonde plantaardige optie. Als ik alleen maar patat en oreo's eet ben ik wel vegan, maar niet gezond nee

Daynty
Internationale ster

Daynty schreef:

blurryface schreef:
medische professionals/dietisten zeggen ook niet dat vlees altijd slecht is. of het ethisch is in onze samenleving is een andere vraag.

Maar dan moet je wel goed kijken wat voor scholing ze precies hebben gehad, want een gewone geneeskunde opleiding heeft echt abnormaal weinig les in het effect van voeding op gezondheid

Anoniem
Internationale ster

blurryface schreef:

Daynty schreef:Portie en type maken sowieso een verschil, maar het is nu eenmaal zo dat alle vlees ongezond is, daar kun je echt niet omheen. En natuurlijk zijn er ook vegan dingen die hartstikke ongezond zijn (al die bewerkte vleesvervangers, vegan ben & jerry's, vegan kipnuggets en zo), daarom bedoelde ik ook specifiek een whole foods plant based dieet, weet niet of dat duidelijk genoeg was haha.

Als je gaat zoeken, weet ik zeker dat je nog meer studies kan vinden naar mensen in andere landen.

En dat laatste wat jij beweert, heb ik dus ook helemaal niet gezegd. Natuurlijk is het belangrijk dat je vlees niet vervangt met andere ongezonde dingen, maar met een gezonde plantaardige optie. Als ik alleen maar patat en oreo's eet ben ik wel vegan, maar niet gezond nee

dit is nooit bewezen (eerlijk). er is geen ene wetenschappelijk artikel die deze bewering maakt. er zijn veel correlaties te vinden, maar dat wil niet zeggen dat vlees over het algemeen slecht is. we zijn eenmaal omnivoren en vlees is niet de 'boosdoener'.

www.healthline.com/nutrition/meat-good-or-bad#:~:text=Unprocessed%20and%20properly%20cooked%20mea....